Mondiali Fifa Sud Africa 2010

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ivanhoe2k

la nazionale piena di juventini va bene se sono forti, ma se sono schiappe o palesemente fuori forma non va bene!!

quest'anno si doveva prendere il blocco samp o il blocco palermo, non il blocco juve che è stata disastrosa ed è finita 7^ per grazia ricevuta!!

scusa ma quando lo provi il blocco ?
ad inizio campionato dopo qualche partita di tal squadra , magari fuoco di paglia che viene ridimensionata successivamente ( tipo udinese ) o a fine campionato quando non puoi piu' fare amichevoli o al max 1-2 un paio di settimane prima del mondiale ?
Poi ovviamente portando gente di palermo e samp porti gente senza esperienza internazionale di alto livello , con tutti i rischi del caso...
Ripeto che se si voleva cambiare blocco a sta squadra andava fatto 2 anni fa , dopo il pessimo torneo sudafricano. farlo 1 mese prima del mondiale non ha senso imho...


C'.a'.z'.a'.za

[OvErClOck82]

da notare che ora quasi tutti attaccano lippi e solo gli juventini lo difendono...

prima la cosa era limitata a un più modesto "interisti vs Juventini"... vorrà dire qualcosa ?

[Bobs]

Originariamente inviato da proevolution

mah..io sono dell'opinione che prima di criticare lippi ecc bisogna aspettare la prossima partita

il mondiale ancora nn è finito e forse sn l'unico che rimane un po fiducioso

Siamo in 2.

[ilguercio]

Lippi sbaglia ma i giocatori ci mettono del loro.
E' gente da serie A,per quanto scarsi possano essere è assurdo non sfondare di gol la NZ.
Ho detto tutto,Lippi è strano quanto volete ma dei giocatori che prendono nmila euri alla settimana non possono fare in questo modo.

[arcofreccia]

Originariamente inviato da proevolution

mah..io sono dell'opinione che prima di criticare lippi ecc bisogna aspettare la prossima partita

il mondiale ancora nn è finito e forse sn l'unico che rimane un po fiducioso

se andiamo agli ottavi li le palle le devi tirare fuori per forza..

[giannola]

Originariamente inviato da P.M.&R.M.

si ma nn puoi dire tutte ste cose su un giocatore basandosi su una singola partita, nn puoi dire che è in forma o che è tornato quel giocatore di una volta guardando solo una partita...
prima di dare certi giudizi su un giocatore, come minimo dovresti vedere una decina di partite

lo stesso discorso allora andrebbe fatto per la stragrande maggioranza dei giocatori convocati da Lippi....

[fluke81]

Originariamente inviato da CYRANO

Ripeto che se si voleva cambiare blocco a sta squadra andava fatto 2 anni fa , dopo il pessimo torneo sudafricano. farlo 1 mese prima del mondiale non ha senso imho...

infatti doveva farlo alla Confederation ma ha preferito i soliti, si è portato pure Gattuso che era ancora infortunato

Originariamente inviato da CYRANO

Poi ovviamente portando gente di palermo e samp porti gente senza esperienza internazionale di alto livello , con tutti i rischi del caso...

Di natale, Pepe, Quagliarella,Criscito,ecc.. non hanno piu esperienza internazionale di quelli lasciati a casa e Grosso nel 2006 fu decisivo senza alcun esperienza internazionale, questa dell'esperienza per tenersi i vecchi decrepiti è una teoria con delle lacune

[sheva]

Originariamente inviato da Maverick18

Nel 2006 di campioni ce n'erano diversi in nazionale.

Amo ricordare la qualificazione dell'Inter quando in panchina c'era Lippi. Solo quando quest'ultimo decise di mettere in campo l'odiato Baggio riuscì a a salvarsi qualificazione e panchina.
Anche queste cose fanno riflettere.

si Baggio che gli regalo la qualificazione ai preliminari della champions
per poi farsi eliminare dall'Helsingborg

la storia di Baggio-Lippi dimostra come questo "allenatore" decida solo in base a simpatie .. se gli stai sul culo puoi anche essere maradona ma non ti metterà mai in campo .. e mi viene in mente anche Panucci ...

Baggio, Cassano, Panucci e quanti altri ...

[Maverick18]

Originariamente inviato da proevolution

mah..io sono dell'opinione che prima di criticare lippi ecc bisogna aspettare la prossima partita

il mondiale ancora nn è finito e forse sn l'unico che rimane un po fiducioso

Questo è sicuro, ma manca una sola partita alla fine del girone e le prestazioni fino ad oggi sono state deludenti. Non tanto per i risultati, ma per le mediocri squadre affrontate. Se dovessimo affrontare Spagna,Brasile o Argentina quante ce ne fanno ? 4 o di più ?

Originariamente inviato da ilguercio

Lippi sbaglia ma i giocatori ci mettono del loro.
E' gente da serie A,per quanto scarsi possano essere è assurdo non sfondare di gol la NZ.
Ho detto tutto,Lippi è strano quanto volete ma dei giocatori che prendono nmila euri alla settimana non possono fare in questo modo.

Gente da serie A, questo si, ma la maggior parte sono giocatori che fanno il loro dovere nel loro ruolo. Non sono abituati ad improvvisare perchè non c'è quel talento che trovi in una squadra brasiliana, dove anche se non c'è la squadra uno qualsiasi degli attaccanti, o dei centrocampisti, ti risolve la partita.

[CYRANO]

Originariamente inviato da fluke81

infatti doveva farlo alla Confederation ma ha preferito i soliti, si è portato pure Gattuso che era ancora infortunato


Di natale, Pepe, Quagliarella,Criscito,ecc.. non hanno piu esperienza internazionale di quelli lasciati a casa e Grosso nel 2006 fu decisivo senza alcun esperienza internazionale, questa dell'esperienza per tenersi i vecchi decrepiti è una teoria con delle lacune

di natale e pepe senza esperienza? ma se son anni che giocano in nazionale!

io ho parlato di "blocco" senza esperienza , non del singolo ( ho citato anche schillaci nel 90 tanto per chiarire il concetto ).

C.'a'.z'.a'.za

[sauro82]

Originariamente inviato da Kratos

Sono d'accordo. Oggi potevi mettere CHIUNQUE degli "esclusi" rimasti in Italia e al 99% non sarebbe cambiato niente, è inutile continuare con questa illusione dei giocatori che ti risolvono da SOLI le partite.
Oggi è mancata proprio la mentalità giusta e la capacità di capire che cosa va fatto in campo (cosa che invece con il Paraguay a tratti si era visto), una volta preso il gol gran parte della squadra ha perso la testa, e il problema sono stati proprio le "nuove leve".

Oggi NON andava fatta solo UNA cosa, ovvero giocare con le palle alte, e non abbiamo fatto altro per tutto il tempo (fra l'altro senza tirar fuori neanche un cross decente). Siccome Lippi lo sapeva benissimo e l'aveva detto anche prima della partita, il problema è stato chiaramente dei giocatori in campo.
Io non credo che Di Natale, Montolivo o Criscito siano meno capaci di Cassano di tentare un dribbling o uno scambio sullo stretto, finchè si hanno di fronte giocatori NEOZELANDESI, eppure non ci ha provato NESSUNO. Gli unici a tentare qualcosa del genere sono stati, guarda caso, Zambrotta (buona prova la sua), Iaquinta (con la solita, deleteria, foga) e Camoranesi (che però ne ha sbagliate 9 su 10), cioè i "vecchi" che secondo mezza Italia andrebbero pensionati per fare posto...al nulla.

La realtà è che Lippi o non Lippi dobbiamo fare le nozze con i fichi secchi, gli unici giocatori di esperienza e personalità sono sul viale del tramonto, gli altri buoni giocatori giocano in squadrette e a momenti non hanno mai messo il naso fuori dallo stadio di casa, in alcuni ruoli siamo COMPLETAMENTE scoperti (hai voglia a dire di lasciare a casa Cannavaro o di convocare un'ala sinistra al posto di Marchisio....ma chi? chi? chi????)...o i "nuovi" riescono a "maturare" DURANTE questi Mondiali (col paraguay qualcosa di buono si era visto, oggi un'involuzione pazzesca, forse perchè pensavano di vincere facile...) oppure c'è poco da fare, Cassano o non Cassano.

E' esattamente quello che penso anch'io.
Mi hai fatto risparmiarfe la fatica di scrivere.

[marcolinuz]

Originariamente inviato da Collision

Ancora!! Tu hai ragione a parlare di Cassano che non è Maradona... ma non è questo il discorso.. il discorso è che a casa sono rimasti "blocchi" mooolto migliori di quello juventino (di cui sono tifoso per altro)..

Vuoi dire che in una Roma che ha combattuto fino alla fino per lo scudetto non ci fossero blocchi migliori? Oppure in una Fiorentina che ha ammutolito il Bayern Monaco perdendo solo per sfiga ed errori arbitrali non ci fosse un blocco migliore? O in una Samp, o in un Napoli?

Scherzi vero.
E queste sarebbero squadre con un blocco di giocatori italiani forti e con ciò intendo almeno 6/7 elementi di livello internazionale che ti porta a giocare costantemente ai massimi livelli sia il campionato che la champions? Dai per favore ... non è che Tonetto, Cassetti, ecc... avrebbero cambiato la situazione.

Ripeto FORSE al limite una figuraccia come quella di ieri con altri giocatori meno affermati ma più in forma (magari presi dai blocchi che dici tu o forse anche solo con l'innesto del singolo Cassano o Balotelli) si poteva evitare, ma questo mondiale si torna a casa presto in ogni caso.

Dai, c'è poco da fare... Lippi ha puntato sul gruppo ma non si rendeva conto di quanto sto gruppo sia bollito! Addirittura Buffon con una ernia al disco??? Toh, eh Buffon ha un "ernietta al disco"... sti catzi ma la gente lo sa cos'è una ernia al disco?? Mica na cosa che salta fuori da un momento all'altro... chissà da quanto tempo ce l'ha Buffon quell'ernietta al disco, e da quanto tempo se ne sta zitto nascondendola!!

Tranquillo che se n'è reso conto di avere dei giocatori bolliti.
Ma che fai in questa situazione? Dal 2006 il calcio italiano non ha prodotto una generazione di fenomeni tale da dare il ricambio necessario a quelli del 2006. Affidarsi al vecchio gruppo in questa situazione è normale e forse anche giusto. Certo Lippi non è che potesse prevedere che quasi tutti i senatori facessero una stagione mediocre e con infortuni a ripetizione. E neanche poteva permettersi di fare stravolgimenti a 7/8 mesi dal mondiale anche perché il modo di sperimentare non c'è.
Insomma è stato anche un po' sfigato. Con questo non voglio dire che anche lui non abbia colpe. Di Natale in panchina e poi come "quasi" ala sinistra è un insulto. Giusto per dirne una.

[-ZEUS-]

esperienza internazionale di alto livello per giocare un mondiale? una competizione mediocre dove giocano squadre mediocri.

bisogna essere al top in quel mese e stop, non ha senso creare un gruppo due anni prima per poi arrivare al momento clou con giocatori cotti.

[Teox82]

Originariamente inviato da CYRANO

magari! si ricordano 4 nazionali piene di juventini : 1934-1938-1982-2006



C;,a;,z;,aza

Si ma in quegli anni la Juve dominava,in questi anni ha fatto cagare

[fluke81]

Originariamente inviato da CYRANO

di natale e pepe senza esperienza? ma se son anni che giocano in nazionale!

io ho parlato di "blocco" senza esperienza , non del singolo ( ho citato anche schillaci nel 90 tanto per chiarire il concetto ).

C.'a'.z'.a'.za

giocano perche li convocava lui come poteva convocare anche altri e far fare esperienza ad altri, Balzarettii e Miccoli tanto per dirne 2 di un "blocco" hanno giocato con la juve, in europa e in CL, sono arrivati ora a un buon punto della loro carriera infatti hanno reso al 100%, si poteva provarli almeno allo stage, non dico di portarli


poi il blocco puo valere come no, le sudamericane da sempre hanno i giocatori sparsi in europa

[viger68]

Originariamente inviato da OvErClOck82

da notare che ora quasi tutti attaccano lippi e solo gli juventini lo difendono...

prima la cosa era limitata a un più modesto "interisti vs Juventini"... vorrà dire qualcosa ?

Ecco questo è interessante come post

le ultime 30 pagine si sono ridotte ad uno scontro tra interisti che metterebbero al rogo lippi è sua filojuventinità e juventini che lo difendono (per inciso io sono un gobbaccio )

si potrebbe per cortesia evitare di enfatizzare lo scontro tra clan in questo 3D??

smettiamola di guardare la nazionale come una squadra di club

detto questo analizziamo gli eventuali rimpiazzi dei juventini:

1)Concordo che Cannavaro è bollito ma onestamente chi mettereste, Bonucci?? secondo me non ha esperienza

2)Marchisio farlo giocare a sinistra è solo uno spreco quindi non bisogna più farlo giocare a questi mondiali li quindi panchina (ieri ad esempio avrei tolto marchisio e non pepe per camoranesi).

3)Camoranesi è molto bollito fa incazzare quando perde palla, ma è l'unico che prova a saltare l'uomo (io avrei provato maggio!!!)

4)Se Lippi vuol far giocare Iaquinta secondo me sarebbe Dinatale il suo compagno (anche se Lippi lo vede come seconda punta mentre nell'udinese gioca praticamente come punta centrale) a favore di Iaquinta ci sono la dinamicita a sfavore e che ha due ferri da stiro ai piedi unico merito ieri è quello di essere rimasto freddo visto che ha atteso un pelino prima di calciare il penalty.

Ora la mia non è una difesa a spada tratta dei juventini ma una critica basata sulle mie personali riflessioni ed è inutile continuare a parla degli assenti ormai non serve a nulla caso mai sara compito di Prandelli sbrogliare la matassa

[fdA40-99]

Originariamente inviato da CYRANO

scusa ma quando lo provi il blocco ?

Questo è un punto importante: la Spagna campione d'Europa è il Barça senza il blu selle maglie più alcuni ragazzi del Real. La maggiore squadra italiana ha deciso di puntare legittimamente su un blocco di giocatori appartenenti ad altre federazioni nazionali ed a provare i giocatori sono rimaste squadre che in Europa hanno mostrato una minore consistenza del Fulham. Ci deve essere un motivo e lo ripeto se i risultati anche dei club sono quello che sono da quattro anni: non esistono talenti nei ruoli più importanti. Io non ricordo neppure delle nazionali giovanili italiane tanto deboli.

Lippi - come tutti gli altri c.t. - ha puntato su un gruppo di giocatori sperando che questi due anni potessero mantenere la condizione atletica, tecnica, fare esperienza internazionale oppure migliorare: solo otto/nove giocatori fanno parte del gruppo del 2006, gli altri non sono nella stessa condizione dei ragazzi di quattro anni fa ed alcuni sono persino crollati. Chiunque avrebbe difficoltà con un parco giocatori di questo livello. Può capitare nella vita di perdere, non lo vieta nessuno.

[sauro82]

Originariamente inviato da Teox82

Si ma in quegli anni la Juve dominava,in questi anni ha fatto cagare

Ma lo sappiamo tutti cosa è successo alla juve nel 2006.

[CYRANO]

Originariamente inviato da fluke81

giocano perche li convocava lui come poteva convocare anche altri e far fare esperienza ad altri, Balzarettii e Miccoli tanto per dirne 2 di un "blocco" hanno giocato con la juve, in europa e in CL, sono arrivati ora ha un buon punto della loro carriera infatti hanno reso al 100%, si poteva provarli almeno allo stage, non dico di portarli


poi il blocco puo valere come no, le sudamericane da sempre hanno i giocatori sparsi in europa

se si parla di blocco si parla di piu' di due giocatori giocatori.

Le sudamericane pero' fanno anche ben piu' partite amichevoli di noi , almeno il brasile ...
se fai poche amichevoli un vantaggio deriva proprio dall'utilizzare un blocco di giocatori che si conoscono gia' ...


c'.a'.'.zaza

[Collision]

- errori di Lippi;
- giocatori da Serie A che non si stanno sbattendo poi molto..

ok

Però c'è anche una terza considerazione secondo me da fare, tanto banale quanto reale!

I nostri giocatori vengono da una stagione ben più devastante a livello impegnativo di quelli del Paraguay e della NZ.

Ma non solo noi, secondo me la scarsa resa di tutte le squadre europee che dovevano sfasciare il mondo e stanno arrancando (a differenza di squadre come Messico, Paraguay, Slovenia..), deriva in buona parte da questo!

Eccezion fatta per l'Olanda, va beh, è lei la squadra in stato di grazia dei Mondiali 2010!