Consiglio Scheda madre AM3

[Impossibile]

Con un budget di 140 ma se è meno è meglio xD considerando che nella mobo vorrei USB3, Supporto Cross fire e interfaccia sata 6gb che mobo mi consigliate di comprare ? (mi sto facendo il pc da prooko)

[borserg]

io ho appena comprato una MSI 890GXM-G65 e mi trovo bene, è uno degli l'ultimi modelio della MSI per AM3.
Però la uso come muletto e niente OC che credo si possoa fare senza problemi.
Costa pure poco.


http://it.msi.com/index.php?func=pro...=1&cat2_no=171

http://it.msi.com/index.php?func=pro...1&prod_no=2012

[Impossibile]

Originariamente inviato da ExtremeGamer17

AsRock 890gx extreme 3 100 euro.è un'ottima scheda madre,qualità ad un basso prezzo,te la consiglio!

mmmh e se per 30 euro prendessi una ASROCK AM3 890FX Deluxe3 che dici?

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da Impossibile

mmmh e se per 30 euro prendessi una ASROCK AM3 890FX Deluxe3 che dici?

Costa 136€ non 30€

[Impossibile]

Originariamente inviato da Suhadi_Sadono

Costa 136€ non 30€

lol pensavo fosse chiaro che era riferito euro in + rispetto all'altra come si fa nella lingua parlata

cmq pare che la 890FX deluxe 3 disponga di 16linee pci per tutte e tre gli slot con conseguente disposizione di banda massima anche per l'usb3 e per i sata3 eventuali. me lo confermi ?

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da Impossibile

lol pensavo fosse chiaro che era riferito euro in + rispetto all'altra come si fa nella lingua parlata

cmq pare che la 890FX deluxe 3 disponga di 16linee pci per tutte e tre gli slot con conseguente disposizione di banda massima anche per l'usb3 e per i sata3 eventuali. me lo confermi ?

SATA3 e USB3 hanno la banda a parte, con gli slot pci-ex non c'entrano.
3 x Alloggi PCI Express 2.0 x16 (blu a modalità x16; bianco a modalità x4)
2 x Alloggi PCI Express 2.0 x1
2 x Alloggi PCI
Le linee totali non sono 16 per tutti gli slot pci, ma sono 42

[Impossibile]

Originariamente inviato da Suhadi_Sadono

SATA3 e USB3 hanno la banda a parte, con gli slot pci-ex non c'entrano.
3 x Alloggi PCI Express 2.0 x16 (blu a modalità x16; bianco a modalità x4)
2 x Alloggi PCI Express 2.0 x1
2 x Alloggi PCI
Le linee totali non sono 16 per tutti gli slot pci, ma sono 42

ti sbagli di grosso leggendo un articolo di toms la banda degli usb 3 e sata3 non è a parte ^^

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da Impossibile

ti sbagli di grosso leggendo un articolo di toms la banda degli usb 3 e sata3 non è a parte ^^

Ho letto la review di hwupgrade del chipset 890FX e non hanno scritto che USB3 e SATA3 condividono la banda con i pci.ex. E poi basta vederlo dal disegno.
Sto leggendo la recensione di tomshw. Forse sono pirla io o hanno scritto che amd non ha problemi di saturazione della banda? mentre i problemi li ha intel.

Tutti i chipset AMD 700 e 800 (Northbridge e Southbridge) supportano completamente il PCI Express 2.0, mentre il PCIe 2.0 di Intel è limitato all'interfaccia tra Northbridge e processore (l'azienda continua a parlare di supporto PCIe 2.0 per le piattaforme come la P55, malgrado il limite a 2,5 Gbps). Questo è il motivo per cui difficilmente incontrerete problemi di bandwidth sulle piattaforme AMD.
AMD, dal canto suo, ha aggiornato la velocità del collegamento nei chipset delle serie 700 e 800: i chipset mainstream e per appassionati attualmente in commercio non creano colli di bottiglia per il bandwidth dei dispositivi collegati ai controlle aggiuntivi.

P.S
Fossi in te la prossima volta darei una lettura più precisa e non superficiale.
http://www.tomshw.it/cont/articolo/u...i/25388/1.html

[borserg]

Originariamente inviato da Suhadi_Sadono

[IMG]........

Tutti i chipset AMD 700 e 800 (Northbridge e Southbridge) supportano completamente il PCI Express 2.0, mentre il PCIe 2.0 di Intel è limitato all'interfaccia tra Northbridge e processore (l'azienda continua a parlare di supporto PCIe 2.0 per le piattaforme come la P55, malgrado il limite a 2,5 Gbps). Questo è il motivo per cui difficilmente incontrerete problemi di bandwidth sulle piattaforme AMD.
AMD, dal canto suo, ha aggiornato la velocità del collegamento nei chipset delle serie 700 e 800: i chipset mainstream e per appassionati attualmente in commercio non creano colli di bottiglia per il bandwidth dei dispositivi collegati ai controlle aggiuntivi.

P.S
Fossi in te la prossima volta darei una lettura più precisa e non superficiale.
http://www.tomshw.it/cont/articolo/u...i/25388/1.html

Ciao ho guardato i block diagram del AMD 890GX e dell'INTEL P55 express, reperibili online. Non si sta facendo un po di confusione?
Scusate ma non ho ancora letto il link...lo leggerò dopo, quando mia figlia.....

Intanto:
Nell' INTEL le Memorie e il Pci-E sono direttamente collegate al Processore...e la banda passante è di 16GB/s
Nell'AMD invece, le Memorie sono direttamente collegate al processore mentre i Pci-E devono passare attraverso il chip 890, anche qui viene dichiarato 16GB/s.

Come fai a dire che Intel non è Pci-E 2.0 full compliant? Da quello che vedo sulla carta dovrebbe essere meglio INTEL, mentre con AMD magari ci sarà un lieve calo di latenza.. dati che devono fare un passaggio in più.
Forse quel 5.2GT/s tra il chip 890FX ed il processore AMD sono la chiave di lettura? Ma sempre 16GB/s devono passare...

Non capisco cosa è quel Pci-E collegato al SB850.

Per il resto... tutto quello che sta a valle del chip INTEL viene limitato dai soli 2GB/s al contrario dell' Hyper transport 3 di AMD che sta a 5,2GB/s.

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da borserg

Ciao ho guardato i block diagram del AMD 890GX e dell'INTEL P55 express. Reperibili online.

Nell' INTEL le Memorie e il Pci-E sono direttamente collegate al Processore...e la banda passante è di 16GB/s
Nell'AMD invece, le Memorie sono direttamente collegate al processore mentre i Pci-E devono passare attraverso il chip 890, anche qui viene dichiarato 16GB/s.

Come fai a dire che Intel non è Pci-E 2.0 full compliant? Da quello che vedo sulla carta dovrebbe essere meglio INTEL, mentre con AMD magari ci sarà un lieve calo di latenza.. dati che devono fare un passaggio in più.
Forse quel 5.2GT/s tra il chip 890FX ed il processore AMD sono la chiave di lettura? Ma sempre 16GB/s devono passare...

Non capisco cosa è quel Pci-E collegato al SB850.

La parte in grassetto è scritta da tomshw.

[borserg]

ok
allora sono confuso... i disegni parlano chiaro.
Avevo letto delle limitazioni del P55 (senza capire), ma non ho avuto modo di studiarlo ancora. Tra l'altro dovrei farmi un pc con il P55.

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da borserg

ok
allora sono confuso... i disegni parlano chiaro.
Avevo letto delle limitazioni del P55 (senza capire), ma non ho avuto modo di studiarlo ancora. Tra l'altro dovrei farmi un pc con il P55.

Ovviamente la parte in grassetto non quella che è nel mio quote del tuo messaggio

[borserg]

Sono sempre più convinto che avete fatto confusione o quanto meno avete mischiato le carte.

Premetto che parlando di Pci-E 2.0 io mi sia fossilizzato a quello delle schede grafiche...e magari puntualizzo per niente.

Ho ho letto bene ed è chiaro tutto.
Quotiamo le "Frasi giuste" per comprendere bene l'architettura.
Un conto è parlare di 16linee e Pci-E 2.0 per la grafica, un conto è parlare di Pci-E per tutte le altre connessioni.

Punto 1

Il PCIe 2.0 è spesso usato in collegamenti a 16 linee destinati alle schede video ad alte prestazioni. Per quato ne sappiamo, ogni piattaforma mainstream offre almeno sedici linee, sia attraverso il Northbridge (AMD 785G, per esempio) che il processore stesso (Core i3 e i5). I chipset per appassionati come il 790FX e l'X58 offrono almeno il doppio dei collegamenti. Sfortunatamente, tutte le altre linee PCI Express sono a 250 MB/s. C'è però un'interessante differenza nel modo in cui AMD e Intel gesticono la connettività.

Quando si parla di Pci-E 2.0 io lo associo allle schede grafiche.. e qui è scritto palesemente che nessuna piattaforma AMD o INTEL che sia ha problemi o limitazioni.

Suhadi_Sadono secondo me hai quotato erroneamente delle info dando adito a confusione. Avresti dovuto quotare prima le frasi scritte in prima pagina...e poi quelle della seconda.
Hai scelto invede di riportare secondo un tuo ordine cronologico sparso e quotando non per intero tutte le info inportanti scritte in quell'articolo.
La limitazione è riferita al Pci-E 2.0 del PCH INTEL, che la stessa pubblicizza, anche se va contro il block diagram che ho visionato e contro la realtà dei fatti.
Infatti vedi punto 2

Alcuni produttori (non lo sapevo) adottano sulle schede madri con chip Intel P55 degli accrocchi per collegare gli host al Pci-E 2.0 a 16linee...(c'è scritto tutto) cercando di risolvere le limitazioni con switch PLX PCI Express.
Mentro ero a conoscenza del bridge NF200 per moltiplicare le connessioni quando si usano più schede grafiche.

Punto 2
AMD è vincente ...si ma in che cosa?
Per tutti i dispositivi sopratutto SATA III ed USB3 che stanno a valle del chip AMD. Con i nuovi chipset viene garantita una banda passante senza colli di bottiglia.

AMD vs. Intel?Per alcune ragioni i chipset di fascia media Intel supportano il PCI Express 2.0 solo come collegamenti primari per la grafica. Questo vale per le piattaforme LGA 775 e LGA 1156. Intel parla inoltre di un supporto PCIe 2.0 per il PCH della piattaforma LGA 1156, ma limita il throughput a prestazioni da PCIe 1.1. Un problema per i controller USB 3.0 e SATA 3.0 integrati nelle ultime schede madre.

AMD, dal canto suo, ha aggiornato la velocità del collegamento nei chipset delle serie 700 e 800: i chipset mainstream e per appassionati attualmente in commercio non creano colli di bottiglia per il bandwidth dei dispositivi collegati ai controlle aggiuntivi.

Infatti, leggiamo
890GX
http://www.hwupgrade.it/articoli/skm...am3_index.html
890FX
http://www.hwupgrade.it/articoli/skm...husiast_2.html

L'architettura del nuovo chipset prevede un collegamento tra i due bridge attraverso quello che viene indicato come Alink Express III, bus capace di una banda passante di 2 Gbytes al secondo; tale bandwidth è tale da non rappresentare una limitazione nel trasferimento di dati tra i due bridge del chipset, anche pensando all'utilizzo di configurazioni SATA 6 Gbps in Raid 0 sfruttando tutti e 6 i canali a disposizione del controller integrato.

Il north bridge integra un controller PCI Express, capace di gestire un massimo di 22 linee elettriche; questo implica la possibilità di utilizzare due schede video in parallelo con configurazione CrossFireX, fornendo a ciascuna scheda un segnale 8x elettrico, avanzando sino a 6 linee PCI Express 2.0 da destinare ad altri slot, sia di tipo 1x sia 4x a seconda delle necessità del produttore della scheda madre. Nel confronto con il chipset AMD 785G notiamo l'integrazione del supporto alla tecnologia CrossFireX accanto a quella Hybrid CrossFire nel nuovo modello 890GX, fermo restando il numero massimo di linee PCI Express che possono venir gestite dai due north bridge.

Il south bridge AMD SB850 riprende quanto implementato nella soluzione AMD SB750 di precedente generazione; oltre alle migliorie del controller SATA passato a standard 6 Gbps troviamo integrazione del controller di rete Gigabit oltre ad un controller PCI Express capace di gestire un massimo di 2 linee elettriche.

La disponibilità di un collegamento tra i due bridge del chipset con bus dedicato permette, secondo quanto segnalato da AMD, di non incorrere in limitazioni in termini di transfer rate massimo utilizzando periferiche ad elevate prestazioni, come quelle USB 3.0 oppure SATA 3.0 a 6Gbps. Nel caso delle seconde il controller è integrato nel south bridge, collegato quindi al chipset con link da 2 Gbytes al secondo, mentre per le prime l'eventuale integrazione di un controller USB 3.0 di terze parti nella scheda madre avviene attraverso collegamento PCI Express 2.0 direttamente con il north bridge, link capace di 500 Mbytes al secondo come picco massimo.

Nel caso delle nuove architetture Intel H55 e H57, da abbinare a processori della serie Clarkdale dotati di GPU integrata, i controller SATA 3.0 e USB 3.0 devono essere implementati attraverso chip di terze parti; in questo caso il collegamento avviene sempre attraverso connessione PCI Express ma limitata a 250 Mbytes al secondo per ciascuna tipologia di controller, con potenziali colli di bottiglia prestazionali. Anche per questo motivo alcuni produttori hanno implementato switch PCI Express in proprie schede madri per processori Intel dotate di controller di questo tipo, così da fornire una bandwidth di comunicazione da e verso il chipset più elevata.

Nell'articolo di Tom si spiegano bene i limiti e gli accrcocchi che si hanno con il chip INTEL P55 ma non si menziona bene come funzioni l'architettura AMD, si dice che non soffre di colli di bottiglia, sopratutto per le periferiche USB3 e Dischi 6Gbps.
Nell'articolo di Hwupgrade invece si spiega il perchè le nuove architetture 700 e 800 non hanno limitazioni.


Avevo scritto

Non capisco cosa è quel 2x1 Pci-E 2.0 GPP collegato al SB850.

guardando il block diagram 890GX/FX,
ora ho capito o almeno lo credo.
Grazie ad Hwupgrade

[Impossibile]

Originariamente inviato da borserg

Sono sempre più convinto che avete fatto confusione o quanto meno avete mischiato le carte.

Premetto che parlando di Pci-E 2.0 io mi sia fossilizzato a quello delle schede grafiche...e magari puntualizzo per niente.

Ho ho letto bene ed è chiaro tutto.
Quotiamo le "Frasi giuste" per comprendere bene l'architettura.
Un conto è parlare di 16linee e Pci-E 2.0 per la grafica, un conto è parlare di Pci-E per tutte le altre connessioni.

Punto 1


Quando si parla di Pci-E 2.0 io lo associo allle schede grafiche.. e qui è scritto palesemente che nessuna piattaforma AMD o INTEL che sia ha problemi o limitazioni.

Suhadi_Sadono secondo me hai quotato erroneamente delle info dando adito a confusione. Avresti dovuto quotare prima le frasi scritte in prima pagina...e poi quelle della seconda.
Hai scelto invede di riportare secondo un tuo ordine cronologico sparso e quotando non per intero tutte le info inportanti scritte in quell'articolo.
La limitazione è riferita al Pci-E 2.0 del PCH INTEL, che la stessa pubblicizza, anche se va contro il block diagram che ho visionato e contro la realtà dei fatti.
Infatti vedi punto 2

Alcuni produttori (non lo sapevo) adottano sulle schede madri con chip Intel P55 degli accrocchi per collegare gli host al Pci-E 2.0 a 16linee...(c'è scritto tutto) cercando di risolvere le limitazioni con switch PLX PCI Express.
Mentro ero a conoscenza del bridge NF200 per moltiplicare le connessioni quando si usano più schede grafiche.

Punto 2
AMD è vincente ...si ma in che cosa?
Per tutti i dispositivi sopratutto SATA III ed USB3 che stanno a valle del chip AMD. Con i nuovi chipset viene garantita una banda passante senza colli di bottiglia.



Infatti, leggiamo
890GX
http://www.hwupgrade.it/articoli/skm...am3_index.html
890FX
http://www.hwupgrade.it/articoli/skm...husiast_2.html



Nell'articolo di Tom si spiegano bene i limiti e gli accrcocchi che si hanno con il chip INTEL P55 ma non si menziona bene come funzioni l'architettura AMD, si dice che non soffre di colli di bottiglia, sopratutto per le periferiche USB3 e Dischi 6Gbps.
Nell'articolo di Hwupgrade invece si spiega il perchè le nuove architetture 700 e 800 non hanno limitazioni.


Avevo scritto guardando il block diagram 890GX/FX,
ora ho capito o almeno lo credo.
Grazie ad Hwupgrade

Bene bene la discussione si fa pesante tutto a mio vantaggio xD

In pratica mi sembra di capire comunque che allo stato attuale e per i prossimi anni la banda disponibile per quanto riguarda il chipset 890FX anche abbinando due ATI in cross fire e utilizzando tutte e 6 le porte sata 3.0, non creerà colli di bottiglia?

Mi chiedo ancora nella scelta della mia mobo in via generale che influenza ha il fatto di prendere una mobo con grafica integrata sulle "prestazioni" della scheda stessa? A livello di bandwitch disponibile esistono differenze apprezzabili?

Aggiungo altra carne al fuoco: che differenze ci sono tra il chip 890FX e l'870 ametto che la cosa comincia a confondermi perchè la distinzione non va solo con il 880g e il 890gx che si differenziano per la vga integrata.