Adozioni, stop alle scelte razziste "Non si rifiuta un bimbo di colore"

[LUVІ]

Originariamente inviato da frankytop

*

Ma che ve frega a voi due? Vi adorate, sposatevi e procreate naturalmente
Siete una coppia perfetta!
Può darsi che v'esce un bel trota

LuVi

[LUVІ]

Originariamente inviato da Kharonte85

I problemi che devono affrontare i genitori adottivi e i bambini adottati sono molteplici (non è un caso che le procedure di adozione siano così "scrupolose" e complicate) la cosa più importante in assoluto è che il bambino adottato senta di fare parte della famiglia (cioè che si formi un legame di attaccamento con i "nuovi" genitori) contemporaneamente però deve essere informato che non è loro figlio biologico senza che questo divenga causa di una confusione d'identità (proprio per questo motivo si raccomanda di essere chiari e non ambivalenti su questo punto: di solito la rivelazione avviene fra verso i 3-4 anni per poi riaffrontare l'argomento in in periodi successivi).

Il diverso colore della pelle non è problematico se è accettato (ma per davvero) dalla famiglia adottiva e che questo sia un problema o meno è un fatto soprattutto culturale - e se non è un problema per i genitori adottivi è molto probabile che non lo sarà nemmeno per il bambino adottato.

Nel caso dei bambini con malattie e/o ritardi evolutivi la faccenda si complica perchè i genitori devono essere molto più preparati ed avere più risorse per far fronte al bambino e alle sue problematicità derivate dalla malattia (e qui più che mai ogni storia è a se)

Quoto.

E aggiungo che se non si insegna ai propri figli ad abbandonare certi retaggi razzisti, allora non lo si vuole proprio, un futuro in cui il razzismo verrà debellato dalla psiche umana.
Non lo si vuole proprio.

LuVi

[lowenz]

Originariamente inviato da Senza Fili

Esatto: in fondo annche la maggior parte dei figli biologici vengono messi al Mondo per egoismo.

Infatti dopo ci sono mille mila problemi che chi non è esperto in materia non sa e non può riconoscere e la chiama "realtà che tu intellettualmente superiore vuoi distorcere".

[Kharonte85]

Originariamente inviato da lowenz

Ma uno psicologo come te, cosa risponderebbe a quelli che ti accusano di essere "antropologicamente superiore" e di non "vedere la realtà" (anche se la vedi meglio di loro ma se lo dici ti dicono che hai problemi di ego?)

Risponderei che se mi si rompesse il WC sarei costretto a chiamare l'idraulico, io non saprei da dove cominciare... probabilmente ho troppi pregiudizi riguardo a come funzionano gli impianti idraulici...

Questo per dire che sebbene la psicologia possa sembrare una materia "fumosa" con un che di "magico" in realtà si avvale dell'esperienza sul campo derivante dall'indagine clinica, di molta ricerca empirica, dei dati statistici e permette la creazione di paradigmi (modelli di riferimento) e strumenti che sono utili per comprendere le situazioni problematiche, pianificare gli interventi e metterli in atto.

Così come per individuare la falla nel WC si chiama l'idraulico così l'intervento dello psicologo è focalizzato all'individuazione delle aree problematiche nel suo campo di indagine - con l'enorme vantaggio che il modo di approcciarsi, attraverso le conoscenze acquisite coi modi sopracitati, è privo degli stereotipi e dei pregiudizi che spesso dominano la psicologia del senso comune (certo, quando si ha a che fare con gli esseri umani la complessità è infinitamente superiore rispetto ad un tubo idraulico ).

La psicologia come anche le altre scienze umane non ha le verità in tasca ma tende al miglioramento attraverso la critica continua ai suoi stessi paradigmi, solo un approccio del genere puo' arricchire le nostre conoscenze - e solo un approccio del genere può tenere conto e rendere conto dei cambiamenti ambientali/culturali/sociali che spesso avvengono col passare del tempo.

E questo è guardare la realtà? Beh ci si prova...

[ilguercio]

Originariamente inviato da Kharonte85

Risponderei che se mi si rompesse il WC sarei costretto a chiamare l'idraulico, io non saprei da dove cominciare... probabilmente ho troppi pregiudizi riguardo a come funzionano gli impianti idraulici...

Pensa se tua moglie,mentre tu strizzi cervelli in studio,si trova alle prese con un tubo che perde.
Altro che colore,va a finire che ti trovi un pupo in più e son cazzi.
L'idraulica non va delegata,pena un pene in più
Lowenz e Kharonte85:che opinione avete delle adozioni in sè?Pensate che servano a qualcosa o che siano solo un rimedio provvisorio al problema dei bambini del 3° mondo che hanno brevi aspettative di vita o il crimine nel loro futuro?
Non parlo,ovviamente,di singole adozioni ma dell'adozione come metodo per risolvere un problema.

[lowenz]

E' un problema terribilmente complesso perchè dipende innanzitutto da come si evolve la famiglia come istituzione.....sicuramente la famiglia nucleare è qualcosa di più critico di una in vecchio stile (tipo 60 anni fa insomma) sotto moltissimi aspetti, compreso quindi quello dell'adozione.

Perchè poi non c'è mica da stupirsi se ogni tanto saltano fuori i Chiatti di turno anche con le migliori intenzioni, ci sono dinamiche psicologiche estremamente complesse sotto le "buone intenzioni" non bastano e nemmeno i "mi sembra meglio fare così o cosà, è una mia legittima opinione".

[lo_straniero]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma che ve frega a voi due? Vi adorate, sposatevi e procreate naturalmente
Siete una coppia perfetta!
Può darsi che v'esce un bel trota

LuVi

[ilguercio]

Originariamente inviato da lowenz

E' un problema terribilmente complesso perchè dipende innanzitutto da come si evolve la famiglia come istituzione.....sicuramente la famiglia nucleare è qualcosa di più critico di una in vecchio stile (tipo 60 anni fa insomma) sotto moltissimi aspetti, compreso quindi quello dell'adozione.

Perchè poi non c'è mica da stupirsi se ogni tanto saltano fuori i Chiatti di turno anche con le migliori intenzioni, ci sono dinamiche psicologiche estremamente complesse sotto le "buone intenzioni" non bastano e nemmeno i "mi sembra meglio fare così o cosà, è una mia legittima opinione".

Mmm,io volevo focalizzare il discorso sulla parte "prendiamo un bambino del paese X e lo portiamo nel paese Y contro la sua volontà(in un certo senso è così,vero?) e gli diamo una bella(sicuri?) vita.
Il fatto è che a noi sembra sempre positivo adottare un bambino che diversamente avrebbe una vita di inferno paragonata alla nostra.
Il punto è:quanto bene facciamo a quelle comunità dalle quali preleviamo i bambini?So che non è colpa dei genitori,il problema è,semmai,nelle nascite poco controllate(penso al Bangladesh che pare essere il posto più densamente popolato sulla terra) e di conseguenza l'abbandono dei bambini per le strade,da soli di fronte alla vita.
Non è certo colpa di chi adotta se una bambino si trova in condizioni "critiche" che lo rendono adottabile,anzi,spero cerchino di fare il possibile per fargli vivere una buona vita.
Non so se mi spiego,vorrei capire l'utilità sociale,e non individuale,dell'adozione vista in riferimento al luogo di origine del bambino piuttosto che a quello della nuova vita.

[lowenz]

Se ogni paese potesse permettersi "adozioni interne" sarebbe sicuramente meglio anche solo per il fatto che significherebbe che quel paese sa gestire la propria popolazione con politiche consone.

Cmq la questione non è tanto dare una "bella vita" quanto cercare di ricreare condizioni adeguate al suo sviluppo sano, mentalmente e fisicamente: quanto questo vada di pari passo con "bella vita" è ben difficile da stimare.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da ilguercio

Pensa se tua moglie,mentre tu strizzi cervelli in studio,si trova alle prese con un tubo che perde.
Altro che colore,va a finire che ti trovi un pupo in più e son cazzi.
L'idraulica non va delegata,pena un pene in più

Originariamente inviato da ilguercio

Lowenz e Kharonte85:che opinione avete delle adozioni in sè?Pensate che servano a qualcosa o che siano solo un rimedio provvisorio al problema dei bambini del 3° mondo che hanno brevi aspettative di vita o il crimine nel loro futuro?
Non parlo,ovviamente,di singole adozioni ma dell'adozione come metodo per risolvere un problema.

In generale se esiste già una vita è bene preservarla piuttosto che lasciarla in condizioni di privazione, maltrattamenti ecc... (cosa che potrebbe comportare costi sociali futuri se l'unico mezzo di sostentamento diviene l'attività criminale) e piuttosto che farne nascere una nuova con inseminazione artificiale, utero in affitto e sperma da un donatore è anche un modo per non aggravare le condizioni sociali deficitarie del terzo mondo dovute anche alla sovrappopolazione (sarà brutto dirlo ma con meno bocche da sfamare anche gli altri stanno meglio).

Il metodo è assennato, le intenzioni sono buone dal momento che primariamente è il diritto di "vivere serenamente" del bambino che si cerca di accogliere...i risultati ovviamente sono altalenanti, di per se l'adozione comporta più fattori di rischio ma non dimentichiamoci che il percorso che devono fare i genitori adottivi per l'abilitazione all'adozione è un percorso "a garanzia e promozione della buona riuscita" che normalmente i genitori di figli biologici non affrontano (non c'è l'esame per l'abilitazione ad essere genitori e i risultarti si vedono ).

[ilguercio]

Originariamente inviato da lowenz

Se ogni paese potesse permettersi "adozioni interne" sarebbe sicuramente meglio anche solo per il fatto che significherebbe che quel paese sa gestire la propria popolazione con politiche consone.

Cmq la questione non è tanto dare una "bella vita" quanto cercare di ricreare condizioni adeguate al suo sviluppo sano, mentalmente e fisicamente: quanto questo vada di pari passo con "bella vita" è ben difficile da stimare.

Ovviamente il "bella" è inteso come dici te,visto che è difficile definire "bella" una vita.
Vorrei vedere,come dici te,adozioni interne,politiche di controllo delle nascite migliori,assistenza seria ai bambini (e non criminalità e sfruttamento appena possono far qualcosa)istruzione e salute garantita.Sopratutto vorrei che conoscessero il resto del mondo,anche sui libri,visto che è difficile capire se la propria vita sia adeguata o meno se non si ha una realtà con la quale raffrontarsi.
La vedo troppo semplice la storia dell'adozionerelevo il bambino,lo innesto in una società e cultura diversa e lascio gli altri lì,in chissà quale sorte.
So che non si può agire su tutti e che un paese estero non può accollarsi responsabilità ed oneri che sarebbero interesse del paese di origine,tuttavia non credo che a livello sociale le adozioni siano positive o risolutive.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma che ve frega a voi due? Vi adorate, sposatevi e procreate naturalmente
Siete una coppia perfetta!
Può darsi che v'esce un bel trota

LuVi

Off topic e polemica con due utenti. Tre giorni.

[lowenz]

Originariamente inviato da ilguercio

tuttavia non credo che a livello sociale le adozioni siano positive o risolutive.

Come ha ben detto Kharonte sono una patch per sbocchi criminali ad esempio, per essere pragmatici e non sentimentalistici.
Bambino cresciuto male (abbandonato a se stesso o in situazioni MOLTO disagiate) -> potenziale criminale -> potenziale pericolo per tutti.

[sider]

Originariamente inviato da ilguercio

Ancora una volta penso che tutto ciò sia egoistico.
Penso a chi non ha mai potuto avere un figlio e deve soddisfare la voglia di essere genitore a tutti i costi,quasi come fosse un traguardo personale.
Tanto più mi scoccia pensare di levare un bambino dalle strade di Bombay per portarlo in Occidente con tutti i comfort non perchè non si faccia del bene al bambino ma perchè non si fa del bene alla comunità intera dalla quale è stato prelevato.

L'adozione funziona bene quando c'è un egoistico soddisfare la propria genitorialità da parte degli adukti, ed un egoistico desiderio di famiglia ed amore "mirato" da parte del bambino.

[sider]

Originariamente inviato da ZetaGemini

però a me sembra tanto che tu voglia portare la tua esperienza come se fosse la regola.

non è così.

Hai ragione, ma prima di scegliere un ente ne contatti 30 e parli con altre persone ch ea loro volta ne hanno contattati altri 20......

[sider]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quoto, ma la mia preoccupazione come detto non sarebbe la gente (sticazzi di cosa pensa) ma piuttosto cosa penserebbe il bambino, vedendo la differenza lampante coi genitori...quantomeno penserebbe di essere figlio di un corno.

[sider]

Originariamente inviato da lowenz

Se ogni paese potesse permettersi "adozioni interne" sarebbe sicuramente meglio anche solo per il fatto che significherebbe che quel paese sa gestire la propria popolazione con politiche consone.

Cmq la questione non è tanto dare una "bella vita" quanto cercare di ricreare condizioni adeguate al suo sviluppo sano, mentalmente e fisicamente: quanto questo vada di pari passo con "bella vita" è ben difficile da stimare.

L'india e la russia stanno andando in quella direzione.
In India resta il problema delle caste, quelle più ricche che hanno soldi e possibilità sono di carnagione chiara e non adottano i bambini che hanno più probabilità di finire in orfanotrofio, quelli di casta bassa e carnagione scura.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da sider

C'è poco da girare gli occhi: i bambini non sono dementi, vedendo i genitori di un colore diverso dal proprio le opzioni sono due: o il papà è un altro, o si è stati adottati...posibile che si debba ribadire sempre, continuamente, ripetutamente, l'ovvio?

[ilguercio]

Originariamente inviato da Senza Fili

C'è poco da girare gli occhi: i bambini non sono dementi, vedendo i genitori di un colore diverso dal proprio le opzioni sono due: o il papà è un altro, o si è stati adottati...posibile che si debba ribadire sempre, continuamente, ripetutamente, l'ovvio?

Ma mica ci sta scritta nel codice genetico del bambino la repulsione del genitore "diverso" da esso.
Un bambino cresce in base alla realtà che vive paragonandola a quelle che vede in giro.
Un bambino "diverso" dai genitori non ha alcun problema di default,non prima che venga inserito in una società con pregiudizi che fa presto a vedere cosa non va in lui.

[whistler]

Originariamente inviato da ilguercio

Ma mica ci sta scritta nel codice genetico del bambino la repulsione del genitore "diverso" da esso.
Un bambino cresce in base alla realtà che vive paragonandola a quelle che vede in giro.
Un bambino "diverso" dai genitori non ha alcun problema di default,non prima che venga inserito in una società con pregiudizi che fa presto a vedere cosa non va in lui.

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