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Old 19-04-2010, 10:19   #1
elevul
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Usa: 80% cittadini non si fida del governo

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Usa: 80% cittadini non si fida del governo
E' il più alto livello di sfiducia nell'ultimo mezzo secolo



WASHINGTON - Circa l'80% degli americani dice di non avere fiducia che il governo degli Stati Uniti faccia quello che è giusto, esprimendo il più alto livello di sfiducia in Washington nell'ultimo mezzo secolo. Lo rivela un sondaggio del Pew Research Center. Solo il 22% degli americani dice che si fida del governo "quasi sempre" o "la maggior parte delle volte". La fiducia degli americani nel governo federale è in costante declino dal 1958, quando è cominciata la rilevazione di questo dato: all'epoca, con l'amministrazione Eisenhower, il 73% della popolazione aveva fiducia nell'operato dei governanti.

Brutta cosa, molto brutta.
Non so se vi ricordate il discorso Lawrence Lessig al parlamento italiano. Aveva anche lui fatto notare questo problema.
Se la stragrande maggioranza della popolazione non si fida del governo, che senso ha la sua esistenza?
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
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Old 19-04-2010, 10:22   #2
Jammed_Death
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non capisco mai questi sondaggi... ma quante persone intervistano? perchè negli usa sono quasi 300 milioni

anche in italia si parla sempre di fiducia e sondaggi, ma dubito che chiedano a 60 milioni di persone no?
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...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 19-04-2010, 10:24   #3
Lorekon
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non capisco mai questi sondaggi... ma quante persone intervistano? perchè negli usa sono quasi 300 milioni

anche in italia si parla sempre di fiducia e sondaggi, ma dubito che chiedano a 60 milioni di persone no?
ma che RAZZO dici?

la demoscopìa si basa su dei campioni, mica è un censimento
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 19-04-2010, 10:34   #4
momo-racing
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mica come il nostro silvio che ha il 168% di consensi
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Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla
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Old 19-04-2010, 10:50   #5
Jammed_Death
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ma che RAZZO dici?

la demoscopìa si basa su dei campioni, mica è un censimento
e allora non significano un razzo come dici tu...me ne frega molto se l'80% di un campione non si fida di quello o se il 60% di un altro campione si fida di quell'altro
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Old 19-04-2010, 10:52   #6
Lorekon
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Holy shit!
sono campioni rappresentativi della totalità.

vabbè dai, mi stai pigliando per il culo
il lunedì mattina può pure starci
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Old 19-04-2010, 10:59   #7
Jammed_Death
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
Holy shit!
sono campioni rappresentativi della totalità.

vabbè dai, mi stai pigliando per il culo
il lunedì mattina può pure starci
oh ma sei scemo? cioè ho fatto una domanda, e inizi che non capisco un razzo e poi sfotti...

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Old 19-04-2010, 11:04   #8
Lorekon
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amico non volevo offenderti, ma hai sollevato un'obiezione che sinceramente non mi aspettavo da un utente del tuo spessore.
(e poi ho detto "che razzo DICI" non "non hai capito un RAZZO", che è ben diverso )

conosci certamente come funziona la demoscopìa e se non lo conosci ci metti 30 secondi su wikipedia
i campioni sono rappresentativi della totalità quindi conocendo un campione, purchè sappresentativo, hai una stima della totalità
.
la stima è più buona quanto più il campione è grande.


mò piantala di fare l'offeso
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Old 19-04-2010, 11:10   #9
Jammed_Death
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(e poi ho detto "che razzo DICI" non "non hai capito un RAZZO", che è ben diverso )

conosci certamente come funziona la demoscopìa e se non lo conosci ci metti 30 secondi su wikipedia
i campioni sono rappresentativi della totalità quindi conocendo un campione, purchè sappresentativo, hai una stima della totalità
.
la stima è più buona quanto più il campione è grande.
non conosco minimamente la demoscopia e visto che nel post principale non era nemmeno nominata non sapevo nemmeno che riguardasse un tipo di sondaggio...personalmente ritengo questo tipo di sondaggi "a campione" fuffa, visto che dicono sempre tutto e il contrario di tutto

comunque ora frugo wiki e vedo che dice


Quote:
mò piantala di fare l'offeso

scusa ma se faccio una domanda e mi trovo una risposta come la tua mi sento un po perculato...so che questa sezione è sempre "calda" ma vabbè
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Old 19-04-2010, 11:11   #10
das
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
amico non volevo offenderti, ma hai sollevato un'obiezione che sinceramente non mi aspettavo da un utente del tuo spessore.
(e poi ho detto "che razzo DICI" non "non hai capito un RAZZO", che è ben diverso )

conosci certamente come funziona la demoscopìa e se non lo conosci ci metti 30 secondi su wikipedia
i campioni sono rappresentativi della totalità quindi conocendo un campione, purchè sappresentativo, hai una stima della totalità
.
la stima è più buona quanto più il campione è grande.


mò piantala di fare l'offeso
Fatto sta che la definizione di "rappresentativo" è sempre molto imprecisa per cui molto spesso i sondaggi sbagliano. Basti vedere i risultati elettorali delle nostre elezioni.

Ecco perchè è molto importante non credere ai sondaggi e più in generale alla statistica applicata a fenomeni umani.
La statistica secondo me ha senso quando le varibaili in gioco sono poche, non così numerose come quelle che influenzano il pensiero umano, ma nemmeno come quelle che influenzano i fenomeni meteorologici.
Anche in campo meteo i modelli matematici mostrano tutti i loro limiti generando continuamente risultati che poco hanno a che vedere con la realtà. Ecco infatti che le previsioni del tempo oltre le 12 ore sono massimamente inaffidabili.

Morale della favola: non credere mai ai sondaggi ed alle previsioni.
das è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-04-2010, 11:18   #11
Lorekon
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L'Avatar di Lorekon
 
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le proiezioni dello spoglio non sbagliano mai più di un 3-4 per cento.

gli exit-poll e i sondaggi sbagliano di più perchè la gente può MENTIRE e rispondere alle domande in modo non veritiero.
ci sono molti casi, il più famoso fu quello del candidato Tom Bradley, tanto che tuttora si parla di "effetto Bradley".

http://rightlightgroup.blogspot.com/...o-bradley.html
http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Bradley


il sondaggio resta uno strumento imperfetto ma fondamentale.
Magari farà cagare come strumento, ma gli altri sono peggio
(c'è sempre l'astrologia e i tarocchi però )
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"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 19-04-2010, 11:22   #12
Scalor
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L'Avatar di Scalor
 
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noi italiani li battiamo.... da quello che sento il 99,9% degli italiani non si fida nemmeno di coloro che hanno votato !
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Old 19-04-2010, 11:29   #13
mixkey
 
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
noi italiani li battiamo.... da quello che sento il 99,9% degli italiani non si fida nemmeno di coloro che hanno votato !
Lo credo!
Sanno che sono come loro. Come fanno a fidarsi?
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Old 19-04-2010, 12:39   #14
Varilion
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State guardando il dito e non la luna....
Che poi effettivamente siano 70 o 90 a non fidarsi del governo non cambia la sostanza di molto, la gente non si fida del governo.
In ogni caso sondaggi del genere vengono fatti quasi settimanalmente negli USA con campioni sui 1000 individui in modo da ottenere un "trend".
Eccona una bella immagine:
http://aftermathnews.files.wordpress...if?w=500&h=216

In ogni caso IMHO vale la pena di notare due cose:
a) Gli americani generalmente non si fidano del governo ("lo vogliamo minimo perché non ci fidiamo di esso"), appena qualcuno lo fa più ingombrante la loro fiducia scende.
b) I dati sono molto simili a quelli del '94, quindi si prospetta una situazione simile alle elezioni mid-term.
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Old 19-04-2010, 13:51   #15
IcEMaN666
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Originariamente inviato da Varilion Guarda i messaggi
State guardando il dito e non la luna....
Che poi effettivamente siano 70 o 90 a non fidarsi del governo non cambia la sostanza di molto, la gente non si fida del governo.
In ogni caso sondaggi del genere vengono fatti quasi settimanalmente negli USA con campioni sui 1000 individui in modo da ottenere un "trend".
Eccona una bella immagine:
http://aftermathnews.files.wordpress...if?w=500&h=216

In ogni caso IMHO vale la pena di notare due cose:
a) Gli americani generalmente non si fidano del governo ("lo vogliamo minimo perché non ci fidiamo di esso"), appena qualcuno lo fa più ingombrante la loro fiducia scende.
b) I dati sono molto simili a quelli del '94, quindi si prospetta una situazione simile alle elezioni mid-term.
da notare il picco nella fiducia del governo quando hanno cominciato a tirare bombe a casaccio in medioriente
__________________
Ci sono 550.000.000 di armi da fuoco sul pianeta: questo significa un arma da fuoco ogni 12 persone.
Ora la domanda è: come armiamo le restanti 11?
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Old 19-04-2010, 14:05   #16
lishi
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Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 1539
Dipende dal campione di persone, dalla loro localizzazione geografica e come sono stati presi.

Ovviamente nulla viene specificato nel articolo postato quindi quei dati sono da prendere con le pinze, anzi sono totalmente inutili.
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Old 19-04-2010, 14:23   #17
mc12
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Originariamente inviato da Scalor Guarda i messaggi
noi italiani li battiamo.... da quello che sento il 99,9% degli italiani non si fida nemmeno di coloro che hanno votato !
però poi il governo ha la piena fiducia degli italiani che si attesta ad oltre il 70% (cit)
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Old 19-04-2010, 14:51   #18
thewebsurfer
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Iscritto dal: Nov 2006
Città: Salerno
Messaggi: 4256
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Sanno che sono come loro. Come fanno a fidarsi?
vorrei evidenziare questa frase perché non passi inosservata, sta diventando difficile trovare in questo forum un pensiero che si discosti dai soliti "quello è cacca, però quell'altro è ancora più cacca", e questa nella sua scontatezza nasconde una verità assoluta
__________________
NABBA Italia
Federazione Nazionale di Body Building, Fitness, Cultura sportiva, Educazione alimentare
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Old 19-04-2010, 15:11   #19
dr-omega
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Iscritto dal: Sep 2002
Città: Mordor
Messaggi: 3458
Cioè con Bush hanno creduto alle balle più assurde ed ora non fi fidano?

Ma che credono di essere in Italia?
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Old 19-04-2010, 16:21   #20
nomeutente
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Messaggi: 3759
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Brutta cosa, molto brutta.
Perché?
A mio avviso è molto più pericoloso quel 20% che si fida "quasi sempre", perché è dall'eccesso di fiducia che nascono gli autoritarismi.
Se la mancanza di fiducia è uno stimolo ad informarsi per poter meglio controllare l'operato degli amministratori, non può che essere un bene.
__________________
Inviato dal mio pollo di gomma™ usando la carrucola
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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