[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Knukcles]

quelli della asrock mi hanno rotto.....e che cavolo ma arrivato a questo punto mi prendo una fx davvero....

http://www.hardwarecanucks.com/forum...neak-peak.html

http://forums.overclockers.co.uk/sho...php?t=18121414

http://www.bit-tech.net/hardware/mot...d-890fx-gd70/2


PS....non sarà nulla.....ma perchè il socket della extreme è diverso da tutte le altre?

[astroimager]

Originariamente inviato da Knukcles

PS....non sarà nulla.....ma perchè il socket della extreme è diverso da tutte le altre?

Come diverso!?

[Ares17]

Originariamente inviato da astroimager

Questa sì che è fedeltà al marchio!

In multi, da quello che si è visto in Cinebench, sembra che siamo lì (e le mie previsioni erano queste).
Ora non so con questo benchmark come scala i7 vs PII, ma il fatto che ram 2 GHz = NB 4 GHz = L3 a razzo, non lascia molti dubbi... poi dove conta molto la ram, il triple channel dà qualcosa in più.

Il vantaggio dell'esa AMD si farà sentire in tutti quegli ambiti multi-th:
- ottimizzati per architettura AMD (anche = no compiler Intel)
- dove il rendimento di SMT è scarso

Secondo me nei test prestazionali sarà interessante isolare l'ambito multi-th comparando i due mostri in 4-5 bench ad hoc (Cinebench, 7zip, ...).

Penso che per uso home il six amd sia da preferire al quad intel per pochi semplici motivi:
Il turbo dato dall'SMT in ambito home è molto limitato (per software scritti apposta per smt ad uso pro non credo che ci sia tutto quel surplus di potenza, ipotizzo un 10-15%), in molte applicazioni addirittura si possono creare delle cadute di prestazioni.

Sei core sono meglio di 4 quando l'ipc del singolo core non sia troppo sbilanciato tra le due famiglie (25% di ipc in più).
Il nuovo six amd teoricamente promette alte prestazioni in full e bassi consumi in idle, se poi aggiungiamo la flessibilità del molti sbloccato abbiamo fatto tombola.

Non ho voglia tutte le volte di riavviare il sistema e disattivare l'SMT per giocare, oppure ogni volta che debbo fare del encoding o montaggio video riattivarlo da bios.
Grosso errore che si fa nel misurare il consumo in idle è quello di farlo con solo l'os eseguito.
Io mentre navigo ho più tab aperte, magari vedo un video e scarico qualcosa.
Questo credo che sia l'utilizzo medio di un pc in idle, ed avere 6 core che stanno a 1000mhz per eseguire 10-12 thread che richiedo poche risorse credo che consumino meno che 4 che stanno a 1400mhz.
Certo l'smt mantiene bassa la frequenza, ma comunque incide anche sul consumo, e l'I7 consuma davvero tanto per i miei gusti.

Sono stato dai tempi del k6-2 simpatizzante AMD, ma ho avuto anche un e6600, un c430, q6600, qx9770, q9650 e l'I7, quindi non mi definisco un fanboy
D'altro canto ho avuto a64 3200, a64 3800x2, fx60, opteron 146, opteron 165 (3) e saltato completamente il socket am2 perchè non ritenevo significativo il cambio dal 939, e poi non comparabile con i c2d c2q.
Come molti su questo th mi piace provare, ed adesso ho rimesso in moto il mio muletto (e6600@3600mhz, ram ddr2 1200mhz) in attesa di thuban e mobo 890fx (spero di beccare una buona asrock, o una msi; asus e giga, sopratutto la prima, costano molto di più che gli altri due brand, ma se permettono oc medi più alti e stabili li tengo in considerazione)

Ho un buon impianto a liquido, ma non mi piace esagerare con i volt (l'opteron 146 l'ho portato stabile fino a 3050 per il superpi da 1mb, 2950 sotto prime, ma per il dayli lo tenevo a 2800 vcore def, mentre con un 165 benchavo a quasi 3200 mhz, ma per il dayli lo tenevo a 2700mhz), almeno nell'uso quotidiano.
Ps tenevo pure uno xeon w3540 a 4800 mhz per bench e stabile prime a 4600 con il dovuto voltaggio smt disattivato (attivo voleva quasi 0,05 v in più), quindi paura di dare volt non ne ho, piuttosto oltre una certa freq con le architetture attuali non ci sono vantaggi reali (per gli I7 credo che sia tra i 4100 e 4200 mhz).

[astroimager]

Bene, bene... ci sarà un bello scannamento fra PIIx6 e i7x4... sarebbe quasi da fare un thread apposito...

Quantomeno un OC Club a questo Thuban qualcuno se lo degna di dedicarglielo?

[Wolfhang]

Originariamente inviato da astroimager

Bene, bene... ci sarà un bello scannamento fra PIIx6 e i7x4... sarebbe quasi da fare un thread apposito...

Quantomeno un OC Club a questo Thuban qualcuno se lo degna di dedicarglielo?

e soprattutto ci sarà per quanto riguarda i prezzi (almeno spero)...

[P4OL0]

Ciao ragazzi, chiedo una informazione lampo stavo facendo l'ordine per il nuovo pc e ho visto che per solo 0,50€ in più posso prendere un Phenom II X4 955 Black Edition anziché un Phenom II X4 945..cambia molto? Non faccio OC però!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da P4OL0

Ciao ragazzi, chiedo una informazione lampo stavo facendo l'ordine per il nuovo pc e ho visto che per solo 0,50€ in più posso prendere un Phenom II X4 955 Black Edition anziché un Phenom II X4 945..cambia molto? Non faccio OC però!

Scusa ma al di là di che cosa fai con il PC, un modello superiore a soli €.0.50 e da prendere al volo senza neanche pensarci...

[P4OL0]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Scusa ma al di là di che cosa fai con il PC, un modello superiore a soli €.0.50 e da prendere al volo senza neanche pensarci...

é quello che ho pensato anche io ma nn riesco a trovare niente su google riguardo a cosa sia questa black edition quindi pensavo fosse esclusivamente per OC, non so quindi vado sicuro con l'ordine?

[Futura12]

Originariamente inviato da muppo

aspetta 3 settimane.. ti fai un bel thuban/zosma a seconda delle tue esigenze con mobo 890gx tipo questa =
http://www.asrock.com/news/index.asp?cat=News&ID=164 oppure una fx

Eh lo so,ma lo dovrei cambiare subito per non rimetterci un euro,la persona che vuole il mio pc glielo devo dare settimana prossima.
Che cavolo mi rode,mi sa che aspetto 15gg senza pc e me ne sbatto,rimonto un mulo a casaccio..basta che ha 1Gb di ram e va su internet..
Le Asrock non mi piacciono,sarò matto ma preferisco spendere più soldi e andare su Msi o Gigabyte (anche Asus non mi piace più,prima ci stavo in fissa)

Ma poi perchè parlate sempre di 890GX e fra l'altro vedo solo quello in commercio (le poche che ci stanno)? l'FX dove sta? io della grafica integrata non ne voglio sapere e se possibile vorrei l'FX non il GX

[jrambo92]

Originariamente inviato da P4OL0

é quello che ho pensato anche io ma nn riesco a trovare niente su google riguardo a cosa sia questa black edition quindi pensavo fosse esclusivamente per OC, non so quindi vado sicuro con l'ordine?

Certo, già il fatto di avere 200 MHz in più ti dovrebbe convincere all'istante

[astroimager]

Originariamente inviato da Futura12

Eh lo so,ma lo dovrei cambiare subito per non rimetterci un euro,la persona che vuole il mio pc glielo devo dare settimana prossima.
Che cavolo mi rode,mi sa che aspetto 15gg senza pc e me ne sbatto,rimonto un mulo a casaccio..basta che ha 1Gb di ram e va su internet..
Le Asrock non mi piacciono,sarò matto ma preferisco spendere più soldi e andare su Msi o Gigabyte (anche Asus non mi piace più,prima ci stavo in fissa)

Ma poi perchè parlate sempre di 890GX e fra l'altro vedo solo quello in commercio (le poche che ci stanno)? l'FX dove sta? io della grafica integrata non ne voglio sapere e se possibile vorrei l'FX non il GX

Per gran parte delle FX e le 870X (nuovo chipset di fascia medio-bassa in alcuni casi super-cazzuto, vedi MSI) devi pazientare fino a fine aprile / inizio maggio...

Comincia a montarti il mulo...

[astroimager]

Originariamente inviato da jrambo92

Certo, già il fatto di avere 200 MHz in più ti dovrebbe convincere all'istante

Ma poi con una CPU BE i neuroni deputati al ricordo della frase: "non faccio OC" generalmente muoiono subito...

[jrambo92]

Originariamente inviato da astroimager

Ma poi con una CPU BE i neuroni deputati al ricordo della frase: "non faccio OC" generalmente muoiono subito...

Infatti...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ares17

Penso che per uso home il six amd sia da preferire al quad intel per pochi semplici motivi:
Il turbo dato dall'SMT in ambito home è molto limitato (per software scritti apposta per smt ad uso pro non credo che ci sia tutto quel surplus di potenza, ipotizzo un 10-15%), in molte applicazioni addirittura si possono creare delle cadute di prestazioni.

Sei core sono meglio di 4 quando l'ipc del singolo core non sia troppo sbilanciato tra le due famiglie (25% di ipc in più).
Il nuovo six amd teoricamente promette alte prestazioni in full e bassi consumi in idle, se poi aggiungiamo la flessibilità del molti sbloccato abbiamo fatto tombola.

Non ho voglia tutte le volte di riavviare il sistema e disattivare l'SMT per giocare, oppure ogni volta che debbo fare del encoding o montaggio video riattivarlo da bios.
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Grosso errore che si fa nel misurare il consumo in idle è quello di farlo con solo l'os eseguito.
Io mentre navigo ho più tab aperte, magari vedo un video e scarico qualcosa.
Questo credo che sia l'utilizzo medio di un pc in idle, ed avere 6 core che stanno a 1000mhz per eseguire 10-12 thread che richiedo poche risorse credo che consumino meno che 4 che stanno a 1400mhz.
Certo l'smt mantiene bassa la frequenza, ma comunque incide anche sul consumo, e l'I7 consuma davvero tanto per i miei gusti.
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Sono stato dai tempi del k6-2 simpatizzante AMD, ma ho avuto anche un e6600, un c430, q6600, qx9770, q9650 e l'I7, quindi non mi definisco un fanboy
D'altro canto ho avuto a64 3200, a64 3800x2, fx60, opteron 146, opteron 165 (3) e saltato completamente il socket am2 perchè non ritenevo significativo il cambio dal 939, e poi non comparabile con i c2d c2q.
Come molti su questo th mi piace provare, ed adesso ho rimesso in moto il mio muletto (e6600@3600mhz, ram ddr2 1200mhz) in attesa di thuban e mobo 890fx (spero di beccare una buona asrock, o una msi; asus e giga, sopratutto la prima, costano molto di più che gli altri due brand, ma se permettono oc medi più alti e stabili li tengo in considerazione)

Ho un buon impianto a liquido, ma non mi piace esagerare con i volt (l'opteron 146 l'ho portato stabile fino a 3050 per il superpi da 1mb, 2950 sotto prime, ma per il dayli lo tenevo a 2800 vcore def, mentre con un 165 benchavo a quasi 3200 mhz, ma per il dayli lo tenevo a 2700mhz), almeno nell'uso quotidiano.
Ps tenevo pure uno xeon w3540 a 4800 mhz per bench e stabile prime a 4600 con il dovuto voltaggio smt disattivato (attivo voleva quasi 0,05 v in più), quindi paura di dare volt non ne ho, piuttosto oltre una certa freq con le architetture attuali non ci sono vantaggi reali (per gli I7 credo che sia tra i 4100 e 4200 mhz).

Quello che dici direi che è molto valido nel TH, perché dalle recensioni l'immagine che scappa fuori onestamente è tutt'altra.
(l'ho messo tra trattini per non far risaltare la cosa).
Direi che ci sia bisogno di pareri tipo il tuo per farsi veramente un'idea reale delle differenze e non amplificate qua e là a seconda di come fa comodo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Ma poi con una CPU BE i neuroni deputati al ricordo della frase: "non faccio OC" generalmente muoiono subito...

Tipo la promessa alla moglie all'acquisto della macchina nuova "cambio il 1600 per un 2000, ma non ti preoccupare, non vado veloce...." per poi al primo semaforo.... partenza da F1

[Athlon 64 3000+]

Ho messo le mani su un Phenom II 940 Black Edition preso in cambio del mip attuale Phenom II 920 e magari posso provare a overclokkarlo un po grazie anche al mio dissipatore Zalman che non è malaccio.
Poi a maggio quando mio cugino passa al Phenom II x6 1090T mi vende il Phenom II 955 C3 e io passo il 940 ad un mio amico che ne è davvero bisogno.
Ho anche scambiato con mio cugino la mia Gigabyte MA770-DS3 con la sua DFI 790FXB-MR2RS e secondo voi mi conviene mettere quest'ultima scheda madre al posto della mia DFI che è micro ATX?

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tipo la promessa alla moglie all'acquisto della macchina nuova "cambio il 1600 per un 2000, ma non ti preoccupare, non vado veloce...." per poi al primo semaforo.... partenza da F1

eh sì, poi chissà perché uno lo fa... per il nuovo sport di pagare di + l'assicurazione!

finché non provi l'OC non ti rendi conto bene di cos'è... quando l'hai provato non puoi più farne a meno... a distanza di 1 anno e mezzo io posso tranquillamente dire che dà dipendenza...

[paolo.oliva2]

Ho trovato una cosa... non so se è vecchia.

qui c'è il download di Everest beta 5.30.2065 Beta
http://www.hwupgrade.it/download/file/2207.html

Nei benchmark hanno aggiunto (o lo vedo ora) 2 sistemi:
2 proci Opteron 2431 (Istambul X6 a 2,4GHz con DDR2 800)
2 Xeon X5550 HT (2,666GHz triple channel DDR3 1333)

Chiaro che Everest è Everest, come del resto Istambul non è Thuban, però i risultati sono sorprendenti contando che l'Istambul ha 266MHz in meno e DDR2...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quello che dici direi che è molto valido nel TH, perché dalle recensioni l'immagine che scappa fuori onestamente è tutt'altra.
(l'ho messo tra trattini per non far risaltare la cosa).
Direi che ci sia bisogno di pareri tipo il tuo per farsi veramente un'idea reale delle differenze e non amplificate qua e là a seconda di come fa comodo.

Ma io penso che mediamente, puntando l'attenzione sulle review più serie, il quadro che emergerà non sarà molto dissimile da come stanno effettivamente le cose.

Ricordati sempre che non stiamo parlando di rigorosi test ingegneristici, dove sono tabelle e grafici a parlare, e che pure possono contenere errori, ma recensioni "commerciali", ovvero pochi numeri e tanti bla, bla, bla... insomma, non bisogna dargli più importanza di quella che gli spetta.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho trovato una cosa... non so se è vecchia.

qui c'è il download di Everest beta 5.30.2065 Beta
http://www.hwupgrade.it/download/file/2207.html

Nei benchmark hanno aggiunto (o lo vedo ora) 2 sistemi:
2 proci Opteron 2431 (Istambul X6 a 2,4GHz con DDR2 800)
2 Xeon X5550 HT (2,666GHz triple channel DDR3 1333)

Chiaro che Everest è Everest, come del resto Istambul non è Thuban, però i risultati sono sorprendenti contando che l'Istambul ha 266MHz in meno e DDR2...

Permettimi Paolo...
E' sorprendente quanto ancora questi pseudi programmi diagnostici siano ancora usati per le recensioni o comunque tenuti in considerazione per fare dei paragoni...
Inutile come il SpuerPI e i vari 3Dpork...