[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Kaiman]

Originariamente inviato da Code-TR

Certo che se una persona dovesse decidere di acquistare questa nuova scheda video basandosi sui commenti della maggior parte di voi sarebbe meglio comprarsi una 8800gt pur di permettere al pc di accendersi dato che senza scheda video non si avvia. Siete dietro a commentare flop su flop ancora prima di vedere i risultati finali... aspettiamo qualche giorno??? poi facciamo le dovute considerazioni, se sarà il caso di dire flop mi unirò anche io al gruppo pur essendo pro-geforce. Considerato il fatto che per me flop vorrebbe dire 480gtx che gira meno della 5870... se anche fosse che ha le stesse prestazioni, temperature e consumi per me sarebbe uguale. A parità di prestazioni penso che alla fine uno scelga la marca con cui si è sempre trovato meglio, perchè cambiare rischiando di andare in peggio? Poi tanti di voi che dicono: physx, 3d vision bla bla bla, non serve a niente, bla bla bla è inutile... con cuda? mi ci faccio il bidè! Ma scusate, vogliamo parlare di ati eyeinfinity... dove dobbiamo acquistare 3 monitor per sfruttare quella potenzialità? E' molto utile secondo voi? Questo per dire che alla fine da una parte si propone qualcosa, dall'altra qualcos'altro, e chi di voi ha sempre avuto una buona esperienza ati probabilmente non avrà motivo di passare a geforce e viceversa. Il luogo comune "fermi deve andare più veloce di ati perchè uscito 8 mesi dopo" per me non ha senso. Questo è il mio pensiero, liberi di condividere o meno. Aspettiamo e tra qualche giorno tireremo le somme.

150€ come motivazione va bene???

[Simedan1985]

Originariamente inviato da Ratatosk

cut...

Al momento dei contratti OEM, in futuro non saprei. Io come consumatore non vedo al momento alcun motivo per comprare un prodotto nVidia, con gli OEM hanno contratti e più grandi volumi, quindi ci si campa bene, ma finiti quelli non credo che abbiano voglia di rinnovare dei contratti che impongono costi maggiori (quanto a specifiche termiche e elettriche).

Senza contare che l'integrazione nella CPU delle funzioni GPU, come detto prima, toglierà sempre più spazio di contrattazione a N e ne darà sempre più ad A e I.

Basta guardare un listino DELL. Una volta era terra verde, ora le vga di N si contano sulle dita di una mano... di Yoda, soprattutto sui sistemi professionali, che hanno cicli di vita più lunghi.

Esaustivo come sempre

[okorop]

Originariamente inviato da Ratatosk

Intel gli ingengneri (anche di nVidia) li ha assoldati da tempo, le fabbriche le proprie, e quindi anche controllo e know-how sui processi, la liquidità non gli manca, nVidia non gli serve. Nemmeno ad nVidia mancano gli ingegneri, gli manca una licenza x86. Un merge con VIA per quanto mi riguarda è l'unica possibilità, se non vogliamo ipotizzare che Samsung voglia decidere di giocare anche questa partita e comprare entrambe per avere CPU x86, GPU e fabbriche.



Per farlo non ci sono problemi dal punto di vista legale, è Intel che non è interessata. Lo era AMD, che poi ha comprato ATI perché JHH voleva farsi comprare ed essere anche CEO della nuova compagnia



Al momento dei contratti OEM, in futuro non saprei. Io come consumatore non vedo al momento alcun motivo per comprare un prodotto nVidia, con gli OEM hanno contratti e più grandi volumi, quindi ci si campa bene, ma finiti quelli non credo che abbiano voglia di rinnovare dei contratti che impongono costi maggiori (quanto a specifiche termiche e elettriche).

Senza contare che l'integrazione nella CPU delle funzioni GPU, come detto prima, toglierà sempre più spazio di contrattazione a N e ne darà sempre più ad A e I.

Basta guardare un listino DELL. Una volta era terra verde, ora le vga di N si contano sulle dita di una mano... di Yoda, soprattutto sui sistemi professionali, che hanno cicli di vita più lunghi.

parere tecnico: ma yoda quante dita ha?

quoto tutto il resto per quanto riguarda l'acquisizione ha problemi legali Intel in quanto avrebbe posizione dominante sia nei processori, ha piu' o meno l'80% del mercato sia delle gpu che dal 65% passerebbero all'85%, quindi queste quote tenderebbero alla lunga all'instaurarsi di un monopolio..

[ghiltanas]

ha cmq anche il mercato professionale con le tesla, dove fa guadagni molto elevati

[Pat77]

Originariamente inviato da Code-TR

Certo che se una persona dovesse decidere di acquistare questa nuova scheda video basandosi sui commenti della maggior parte di voi sarebbe meglio comprarsi una 8800gt pur di permettere al pc di accendersi dato che senza scheda video non si avvia. Siete dietro a commentare flop su flop ancora prima di vedere i risultati finali... aspettiamo qualche giorno??? poi facciamo le dovute considerazioni, se sarà il caso di dire flop mi unirò anche io al gruppo pur essendo pro-geforce. Considerato il fatto che per me flop vorrebbe dire 480gtx che gira meno della 5870... se anche fosse che ha le stesse prestazioni, temperature e consumi per me sarebbe uguale. A parità di prestazioni penso che alla fine uno scelga la marca con cui si è sempre trovato meglio, perchè cambiare rischiando di andare in peggio? Poi tanti di voi che dicono: physx, 3d vision bla bla bla, non serve a niente, bla bla bla è inutile... con cuda? mi ci faccio il bidè! Ma scusate, vogliamo parlare di ati eyeinfinity... dove dobbiamo acquistare 3 monitor per sfruttare quella potenzialità? E' molto utile secondo voi? Questo per dire che alla fine da una parte si propone qualcosa, dall'altra qualcos'altro, e chi di voi ha sempre avuto una buona esperienza ati probabilmente non avrà motivo di passare a geforce e viceversa. Il luogo comune "fermi deve andare più veloce di ati perchè uscito 8 mesi dopo" per me non ha senso. Questo è il mio pensiero, liberi di condividere o meno. Aspettiamo e tra qualche giorno tireremo le somme.

Infatti sono speculazioni, ho sempre messo i se, ma se fossero vicine al reale, le ultime speculzioni collocano 5870 simile a GTX480 come performance.
Ora non è una questione se uno si trova bene, è una questione oggettiva di buon senso: spendo 120 euro in più consumando di più e scaldando di più per avere lo stesso. Ora, io credo che Nvidia abbia cercato negli ultimi 3 mesi di trovare un motivo per giustificare Fermi, ha cercato le frequenze, i cuda cores di portarli in modo profittevole a 512, ma non vi è riuscita.
Tra due giorni, se le speculazioni diventeranno reali, non ci sarà bisogno i dover scegliere, per ora.

In futuro penso che possa avere margini notevoli, penso che sia un'architettura nuova per diverse generazioni di Geforce, ove AMD sarà costretta prima o poi a riiniziare una nuova avventura con il successore tecnologico di r600.

[Code-TR]

Originariamente inviato da Kaiman

150€ come motivazione va bene???

Sul prezzo posso anche essere d'accordo, ma per molti di voi che hanno pc in firma spaventosi non penso sarà un problema. Una persona credo sia disposta a spendere anche 150 euro in più pur di non cambiare le proprie abitudini. Può darsi che la mia visione sia pessimistica e dovuta al fatto che quelle 2-3 volte in cui mi sono azzardare a cambiare sono finito in peggio e questa volta non rischio, piuttosto spendo qualcosa in più. Però è ovvio che questo discorso è molto soggettivo.

[veltosaar]

E' stato postato questo:

http://www.nexthardware.com/news/sch...480-a-nudo.htm

[okorop]

Originariamente inviato da Pat77

Infatti sono speculazioni, ho sempre messo i se, ma se fossero vicine al reale, le ultime speculzioni collocano 5870 simile a GTX480 come performance.
Ora non è una questione se uno si trova bene, è una questione oggettiva di buon senso: spendo 120 euro in più consumando di più e scaldando di più per avere lo stesso. Ora, io credo che Nvidia abbia cercato negli ultimi 3 mesi di trovare un motivo per giustificare Fermi, ha cercato le frequenze, i cuda cores di portarli in modo profittevole a 512, ma non vi è riuscita.
Tra due giorni, se le speculazioni diventeranno reali, non ci sarà bisogno i dover scegliere, per ora.

In futuro penso che possa avere margini notevoli, penso che sia un'architettura nuova per diverse generazioni di Geforce, ove AMD sarà costretta prima o poi a riiniziare una nuova avventura con il successore tecnologico di r600.

il problema fondamentale è che cosa ha fatto nvidia da g80 in poi? a quanto pare nulla visto che sto fermi ha dei punti a sfavore un po da tutte le parti.....

[Blackcat73]

Originariamente inviato da okorop

parere tecnico: ma yoda quante dita ha?

quoto tutto il resto per quanto riguarda l'acquisizione ha problemi legali Intel in quanto avrebbe posizione dominante sia nei processori, ha piu' o meno l'80% del mercato sia delle gpu che dal 65% passerebbero all'85%, quindi queste quote tenderebbero alla lunga all'instaurarsi di un monopolio..

3 (forse è meglio smetterla o rischio il ).

[gianni1879]

Originariamente inviato da faber80

un pareggio o una perdita di prestazioni, in forte ritardo temporale si equivalgono, poichè la controparte è pronta cmq al ritocco dei listini, pertanto è un Fail in entrambi i casi. Se poi ci mettiamo a contare le percentuali di differenza tra i 2 casi per vedere chi va "meno peggio", mi sa che sei alla frutta Hal.

moderiamo i termini, grazie

[nicop84]

Originariamente inviato da okorop

stesse prestazioni? pare di si o molto simili
stessi consumi? no al 200%
Stesse temperature? no al 1000%

mmm mi sa che mi sono perso qualche info
per quanto riguarda le temp dite che sono molto più alte delle ati??

[betha]

Originariamente inviato da Ratatosk

Con la sottile differenza che R600 non costava il 40% in più?

probabilmente per nvidia i 349 e risp 499 usd per le top equivale a regalarle o quasi..se confronti con il prezzo all'uscita della 8800 gtx..che mi aveva svuotato il conto in banca

[Ren]

Quello professionale è il mercato delle Quadro, non delle Tesla

E i due motori principali di quel mercato sono stati definiti da driver molto curati e performanti sugli applicativi professionali cui il mercato si riferisce (3dsmax, maya, etc...) su cui il pareggio è avvenuto con la serie HD4xxx (prima in quell'ambito applicativo ATi latitava e molto) e da possibilità di multimonitor che ATi non aveva e che ora ha superato.

Tesla è un nuovo brand nato con GT200 e dedicato unicamente al GPU Computing, quindi è un mercato diverso (e al momento inesistente e nel campo della sperimentazione, non in produzione).

Ati ha quote ridicole nel settore professionale, inoltre il pareggio prestazionale non si estende su tutti gli applicativi, ma solo su alcuni.
Nvidia come vai dicendo anche tu ha un supporto software mostruoso rispetto ad Ati nel settore delle workstation.
Stiamo parlando del 20% del fatturato del settore(tutto il settore PRO) che nvidia si mette quasi in tasca da sola con solo il 5% dei volumi di produzione.

Per il settore retail(games) se i verdi non tirano fuori un prodotto valido per la fascia mainstream, vedranno le loro quote andare in picchiata...

[Horizont]

Originariamente inviato da Code-TR

Sul prezzo posso anche essere d'accordo, ma per molti di voi che hanno pc in firma spaventosi non penso sarà un problema. Una persona credo sia disposta a spendere anche 150 euro in più pur di non cambiare le proprie abitudini. Può darsi che la mia visione sia pessimistica e dovuta al fatto che quelle 2-3 volte in cui mi sono azzardare a cambiare sono finito in peggio e questa volta non rischio, piuttosto spendo qualcosa in più. Però è ovvio che questo discorso è molto soggettivo.

hai uno (dei tanti credo) esempio vivente che non vale sempre questo discorso. Io mi trovo proprio nel tuo caso. Ho sempre usato schede video Nvidia ma non sono un fanboy con le cataratte agli occhi. Se una vga mi costa 150€ in meno e mi da simili prestazioni non ci penso neanche UNA volta a comprare quella che costa meno...onestamente faccio addirittura fatica a capire di come possa essere soggettivo un ragionamento del genere.

In sostanza raga, io trovo il discorso molto semplice.
La 470 a quanto pare costerà 349$....che verosimilmente si trasformeranno in 1 a 1 con gli euro.
La 5850, supposta sua diretta concorrente (perche l'altro scontro sarà GTX480 vs 5870), ne costa 250 di euro...

detto questo è STRAEVIDENTE che la 470, per legittimarne il prezzo, deve offrire qualcosa in più della 5850...dico "offrire qualcosa in più" poichè consideriamo anche di non fossilizzarci sugli FPS...consideriamo consumi, db prodotti, funzionalità ecc ecc.

E vorrei ricordare un'altra cosa; dato il prezzo di 350€ della 470...non solo deve offrire qualcosa in piu della 5850....ma DOVREBBE essere addirittura allineata alla 5870 (che attualmente si trova sui 350, 360€)...

Ok che le Nvidia magari sono sempre risultate più costose delle ATI...però qui signori...le cose potranno essere lievemente diverse da quelle che ho detto, altrimenti Nvidia avrà fatto male i calcoli

Io ovviamente spero in una concorrenza letale, perchè è ovvio che ci "guadagnamo" noi.

PS: ovviamente se ho detto castronerie, ma non penso, correggetemi. Sono sempre supposizioni...però rispetto a mesi fa di sicuro si hanno molti più dati su cui parlare; uno su tutti il prezzo...che di certo non è poco importante.

[veltosaar]

Originariamente inviato da Ratatosk

Una delle foto è interessante, perché mostra che le heatpipes sono effettivamente 5 come era stato accennato molto prima di vederle, mentre dalle prime foto sembravano poi 4 sulle GTX480 e 5 con un dissipatore più piccolo sulle GTX470, mentre invece semplicemente la quinta sulla GTX480 rimane chiusa dentro l'involucro di plastica.

[IMG]http://www.nexthardware.com/image/oo_3362_export_html_7acbae7e.jpg[IMG]

[nicop84]

Originariamente inviato da Horizont

hai uno (dei tanti credo) esempio vivente che non vale sempre questo discorso. Io mi trovo proprio nel tuo caso. Ho sempre usato schede video Nvidia ma non sono un fanboy con le cataratte agli occhi. Se una vga mi costa 150€ in meno e mi da simili prestazioni non ci penso neanche UNA volta a comprare quella che costa meno...onestamente faccio addirittura fatica a capire di come possa essere soggettivo un ragionamento del genere.

quoto sisi
al massimo posso farci un pensierino su una differenza di 50 euro...
come dico sempre è da qualche anno che volgio tornare ad nvidia, ma ati fa sempre schede più economiche a parità di prestazioni e non di poco, quindi alla fine scelgo sempre ati

la scelta di nvidia però cade sopratutto per il phisix seppur sia presente in pochi giochi giochi, però è una cosa che personalemnte mi attira parecchio, quindi quei 50€ giustificherebbero la scelta, assoltamente non 150€

[Kaiman]

Originariamente inviato da nicop84

mmm mi sa che mi sono perso qualche info
per quanto riguarda le temp dite che sono molto più alte delle ati??

Core temp idle was 58C, core temp load around 86-90C, which was good

[okorop]

Originariamente inviato da Kaiman

priaticamente la temperatura che ho in full dopo 2 ore di gioco, la gtx480 l'ha in idle.......

[aledemo]

5870 da 2gb della toxic..

puo essere ancora una piu valida alternativa alla gtx480..
http://www.hexus.net/content/item.php?item=23079


si eliminano le differenze a ris alte dove la gtx480 ne usciva vincente x la memoria piu grande..

925 il core e 1250 le memorie a default

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da aledemo

5870 da 2gb della toxic..

puo essere ancora una piu valida alternativa alla gtx480..
http://www.hexus.net/content/item.php?item=23079


si eliminano le differenze a ris alte dove la gtx480 ne usciva vincente x la memoria piu grande..

925 il core e 1250 le memorie a default

buono! il core a 925.....