[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Severnaya]

Originariamente inviato da eXeS

Ad agosto del 2008 si aspettava il refresh a 55nm di GT200, e poi nel tempo il thread di apertura e il titolo si sono adeguati, non è che nell'agosto del 2008 si aspettava già Fermi

leggendo alcuni scempi mentali in questo thread il dubbio era d'obbligo

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Severnaya

leggendo alcuni scempi mentali in questo thread il dubbio era d'obbligo

[Code-TR]

Posso fare una considerazione ragazzi? Leggendo i vari post la maggior parte di voi lamenta che con 8 mesi di ritardo non è giustificabile l'acquisto di queste nuove schede con un "solo" 10% in più di prestazioni rispetto alla 5870 di ati. Ma io vi domando... è così importante fare un confronto tra ati e nvidia per vedere chi ce l'ha più lungo? Non si può semplicemente dire che le nuove fermi funzionano bene, sono in grado di soddisfare le esigenze dei videogiocatori, forse non costeranno così tanto e quindi vale la pena farci un pensierino? Attualmente non sappiamo se funzionano così bene questo è vero, dobbiamo aspettare il 26 marzo e i giorni seguenti, ma a priori dire "vanno solo il 10% in più di ati, non ne vale la pena" mi sembra un ragionamento infantile, senza offesa per nessuno. Poi c'è da dire che se il vostro ragionamento è "non cambio ati per mettere le nuove geforce che vanno solo il 10% in più" allora sono d'accordo, ma se (come me) pensate di farvi un nuovo pc e il vostro pensiero è "vado su ati perchè dopo 8 mesi di attesa le geforce dovevano andare almeno il 20% in più" allora mi sembra a mio parere un ragionamento sbagliato. Voi che dite?

[Rsdj]

Originariamente inviato da Code-TR

Posso fare una considerazione ragazzi? Leggendo i vari post la maggior parte di voi lamenta che con 8 mesi di ritardo non è giustificabile l'acquisto di queste nuove schede con un "solo" 10% in più di prestazioni rispetto alla 5870 di ati. Ma io vi domando... è così importante fare un confronto tra ati e nvidia per vedere chi ce l'ha più lungo? Non si può semplicemente dire che le nuove fermi funzionano bene, sono in grado di soddisfare le esigenze dei videogiocatori, forse non costeranno così tanto e quindi vale la pena farci un pensierino? Attualmente non sappiamo se funzionano così bene questo è vero, dobbiamo aspettare il 26 marzo e i giorni seguenti, ma a priori dire "vanno solo il 10% in più di ati, non ne vale la pena" mi sembra un ragionamento infantile, senza offesa per nessuno. Poi c'è da dire che se il vostro ragionamento è "non cambio ati per mettere le nuove geforce che vanno solo il 10% in più" allora sono d'accordo, ma se (come me) pensate di farvi un nuovo pc e il vostro pensiero è "vado su ati perchè dopo 8 mesi di attesa le geforce dovevano andare almeno il 20% in più" allora mi sembra a mio parere un ragionamento sbagliato. Voi che dite?

Non devi considerare solamente le performance, ma anche fattori come temperature di funzionamento, consumo, overclock, prezzo ecc. ecc... facendo la somma di tutti questi fattori esce fuori che le proposte ATI sono più convenienti rispetto alle nVidia. Non si tratta di essere fanboy di nessuna delle 2 parti, solo questione di veder eil quadro con obiettività

p.s: la questione driver è solo una leggenda metropolitana, e proprio in questi giorni ATI lo sta dimostrando. Se si desidera avere PhysX con pochi soldi si acquista una vga che si dedicherà solamente alla fisica e non si avranno problemi di alcun tipo

[sickofitall]

Originariamente inviato da Code-TR

Posso fare una considerazione ragazzi? Leggendo i vari post la maggior parte di voi lamenta che con 8 mesi di ritardo non è giustificabile l'acquisto di queste nuove schede con un "solo" 10% in più di prestazioni rispetto alla 5870 di ati. Ma io vi domando... è così importante fare un confronto tra ati e nvidia per vedere chi ce l'ha più lungo? Non si può semplicemente dire che le nuove fermi funzionano bene, sono in grado di soddisfare le esigenze dei videogiocatori, forse non costeranno così tanto e quindi vale la pena farci un pensierino? Attualmente non sappiamo se funzionano così bene questo è vero, dobbiamo aspettare il 26 marzo e i giorni seguenti, ma a priori dire "vanno solo il 10% in più di ati, non ne vale la pena" mi sembra un ragionamento infantile, senza offesa per nessuno. Poi c'è da dire che se il vostro ragionamento è "non cambio ati per mettere le nuove geforce che vanno solo il 10% in più" allora sono d'accordo, ma se (come me) pensate di farvi un nuovo pc e il vostro pensiero è "vado su ati perchè dopo 8 mesi di attesa le geforce dovevano andare almeno il 20% in più" allora mi sembra a mio parere un ragionamento sbagliato. Voi che dite?

ma sai, ormai sto topic è infestato da denigratori ed esperti pr ati , quindi ormai non mi sorprende se chi vuole seguire il topic con interesse il più delle volte se ne sta in silenzio

[Adone_1985]

Originariamente inviato da Code-TR

Posso fare una considerazione ragazzi? Leggendo i vari post la maggior parte di voi lamenta che con 8 mesi di ritardo non è giustificabile l'acquisto di queste nuove schede con un "solo" 10% in più di prestazioni rispetto alla 5870 di ati. Ma io vi domando... è così importante fare un confronto tra ati e nvidia per vedere chi ce l'ha più lungo? Non si può semplicemente dire che le nuove fermi funzionano bene, sono in grado di soddisfare le esigenze dei videogiocatori, forse non costeranno così tanto e quindi vale la pena farci un pensierino? Attualmente non sappiamo se funzionano così bene questo è vero, dobbiamo aspettare il 26 marzo e i giorni seguenti, ma a priori dire "vanno solo il 10% in più di ati, non ne vale la pena" mi sembra un ragionamento infantile, senza offesa per nessuno. Poi c'è da dire che se il vostro ragionamento è "non cambio ati per mettere le nuove geforce che vanno solo il 10% in più" allora sono d'accordo, ma se (come me) pensate di farvi un nuovo pc e il vostro pensiero è "vado su ati perchè dopo 8 mesi di attesa le geforce dovevano andare almeno il 20% in più" allora mi sembra a mio parere un ragionamento sbagliato. Voi che dite?

Quoto

[Rsdj]

Originariamente inviato da sickofitall

ma sai, ormai sto topic è infestato da denigratori ed esperti pr ati , quindi ormai non mi sorprende se chi vuole seguire il topic con interesse il più delle volte se ne sta in silenzio

Sai, l'obiettività non è il punto forte di questo thread purtroppo...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da Code-TR

...c'è da dire che se il vostro ragionamento è "non cambio ati per mettere le nuove geforce che vanno solo il 10% in più" allora sono d'accordo, ma se (come me) pensate di farvi un nuovo pc e il vostro pensiero è "vado su ati perchè dopo 8 mesi di attesa le geforce dovevano andare almeno il 20% in più" allora mi sembra a mio parere un ragionamento sbagliato. Voi che dite?

Non è solo perchè dopo 8 mesi ci si aspettava un distacco maggiore da fermi (o almeno non credo che le motivazioni della maggiorparte degli utenti in questo thread siano queste) . E' anche perchè consumerà molto di più, ergo scalderà di più, e di solito (ma non è detto) questo si traduce anche in minori capacità di overclock.
Tra l'altro magari fermi andrà forse il 10% in più solo perchè hanno deciso di spingere al massimo le frequenze e tirarle in modo da poter dire che è la più veloce. Mentre sappiamo bene che una ati 5870 ha margini di overclock molto ampi. Questo per dire che scegliere una scheda video solo perchè va il 10% in più è una follia, bisogna considerare la scheda video nell'insieme.

Poi il fatto che nvidia avrebbe potuto dare di più dopo 8 mesi è un dato di fatto, soprattutto se si considera che tempo addietro è stata in vantaggio per diverso tempo.

[DukeIT]

Originariamente inviato da Code-TR

Non si può semplicemente dire che le nuove fermi funzionano bene, sono in grado di soddisfare le esigenze dei videogiocatori, forse non costeranno così tanto e quindi vale la pena farci un pensierino?

Non si può... fintanto che non si conoscono le prestazioni, i consumi, il calore/rumore prodotto, i margini di OC, i prezzi reali... e la data di commercializzazione

Originariamente inviato da Code-TR

se (come me) pensate di farvi un nuovo pc e il vostro pensiero è "vado su ati perchè dopo 8 mesi di attesa le geforce dovevano andare almeno il 20% in più" allora mi sembra a mio parere un ragionamento sbagliato. Voi che dite?

Sarebbe da matti valutare il rapporto prestazioni/prezzo in base al ritardo di uscita
Quando usciranno chi avrà bisogno (per qualsiasi motivo) di una VGA, farà le sue considerazioni in base al rapporto prestazioni/prezzo, che è il metro di valutazione con cui si dovrebbero sempre valutare i prodotti (intendendo per prestazioni non solo quelle velocistiche, ma l'insieme di tutte le carateristiche).

[sickofitall]

Originariamente inviato da sbudellaman

bisogna considerare la scheda video nell'insieme.

è questo il succo del discorso, non posso che essere d'accordo con te

Originariamente inviato da sickofitall

è questo il succo del discorso, non posso che essere d'accordo con te

naturalmente concordo pienamente.Questa tesi la porto avanti da parecchio ormai e non la cambio proprio...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da sickofitall

ma sai, ormai sto topic è infestato da denigratori ed esperti pr ati , quindi ormai non mi sorprende se chi vuole seguire il topic con interesse il più delle volte se ne sta in silenzio

Eh, già, bei tempi quelli in cui in thread simili a questo c'era chi consigliava persino l'acquisto delle FX5800...
Maddai... I thread "aspettando" sono il bar sport dell'hardware. Cosa dovrebbero essere secondo te? Un tempio degli uni o degli altri fanboy? Ben venga il confronto civile, soprattutto se si può aiutare gli altri utenti che scrivono meno a capirne qualcosa in più di hardware e a evitare le sole, quelle sì, di chi ad esempio in consigli per gli acquisti consiglia un marchio piuttosto che un altro per partito preso.

[Simedan1985]

Io non voglio pensar male ...ovvero non mi va di ipotizzare che ci sia gente che se fermi sarà un flop ci ride sopra....Però come già detto da qualcuno ,se siamo qui dentro è sopratutto perche siamo appassionati,e in quanto tali dovremmo anche essere obbiettivi ...

Io ti dico che sarei stato felicissimo se Fermi dopo tutto questo tempo:
Consumava poco
Scaldava poco
Andava un 40% + della 5870
Ci si poteva fare una dual (ne ero veramente curioso,mi aspettavo un mostro)
ecc ecc

Ma putroppo bisogna constatare che a questo giro di boa le cose non stanno cosi...

E' inutile che viene uno e mi dice "Ah come godi che fermi va male" solo perche ho un Ati in firma...Ma scusate se andava bene o male ,la mia gpu fa + fps ?
Ma è anche giusto dire le cose come stanno ....attualmente Fermi è una SOLA

E non penso che una settimana scarsa la situazione cambia!!

[Rsdj]

Scusate ma vorrei farvi una domanda per capirci meglio: se una persona inesperta in questo momento leggesse il thread e si chiedesse perchè scegliere la GTX 480 e non la HD 5870 voi cosa rispondereste? Tenendo conto che bisogna considerare la scheda video nell'insieme. Mi spiego meglio: quali sono i fattori che vanno a favore della GTX 480, tanto ormai sappiamo quasi tutto.

[Code-TR]

Capisco. Non rimane che aspettare allora, intanto il mio pc rimane li senza scheda video. Ormai mi manca solo quella, aspetterò. Notte a tutti.

[sickofitall]

Originariamente inviato da Rsdj

Mi spiego meglio: quali sono i fattori che vanno a favore della GTX 480, tanto ormai sappiamo quasi tutto.

Sono mesi ormai che questi fattori sono noti ai frequentatori del topic, semplicemente chi non ha particolari simpatie per nvidia o chi vuole spendere meno e avere il massimo, si comprerà una ati, mentre il resto probabilmente comprerà la gtx

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Rsdj

Scusate ma vorrei farvi una domanda per capirci meglio: se una persona inesperta in questo momento leggesse il thread e si chiedesse perchè scegliere la GTX 480 e non la HD 5870 voi cosa rispondereste? Tenendo conto che bisogna considerare la scheda video nell'insieme. Mi spiego meglio: quali sono i fattori che vanno a favore della GTX 480, tanto ormai sappiamo quasi tutto.

io risponderei, intanto aspetta il 26-27 per toglierti i dubbi su fermi, se si conferma con consumi mostruosi, prestazioni poco superiori e prezzo elevato nn vedo perchè prenderlo

Originariamente inviato da sickofitall

Sono mesi ormai che questi fattori sono noti ai frequentatori del topic, semplicemente chi non ha particolari simpatie per nvidia o chi vuole spendere meno e avere il massimo, si comprerà una ati, mentre il resto probabilmente comprerà la gtx

forse hai ragione, però per confermare ciò aspettiamo il 26 dai

[DukeIT]

Originariamente inviato da Code-TR

la maggior parte di voi lamenta che con 8 mesi di ritardo non è giustificabile l'acquisto di queste nuove schede con un "solo" 10% in più di prestazioni rispetto alla 5870 di ati.

Relativamente al ritardo, non è che questo muoverà il giudizio sul prodotto relativamente all'acquisto, però alcune considerazioni vanno cmunque fatte se le prestazioni velocistiche saranno solo del 10% superiori (GTX470 vs HD5870):
- 8 mesi sono quasi "una generazione", una scheda di una generazione più avanti ci si aspetta che vada molto più forte, ci si aspetta anche che sia innovativa anche sul fronte consumi (come ha fatto ATI passando dalla serie 4000 alla serie 5000);
- se il vantaggio non sarà sostanzioso, visto che l'estate non è un buon periodo per i videogiochi, per molti sarà vantaggioso attendere le nuove proposte ATI, sia aggiornamenti della serie 5000, sia NI, quindi era d'obbligo una risposta molto competitiva o dal punto di vista delle prestazioni o del prezzo;
- aldilà dei prezzi dichiarati da Nvidia bisognerà vedere come si comporteranno i partner commerciali e come si comporteranno distributori e negozi, quindi anche sul versante prezzi è tutto da capire;
- ATI ha dei modelli con buon margine di OC, quindi se le proposte Nvidia saranno già "tiratissime", dovranno vedersela non con i modelli reference, ma con le versioni speciali, che tra l'altro non costerebbero di più e consumerebbero comunque di meno;
- ATI potrebbe far uscire immediatamente dopo l'uscita di Fermi dei modelli "aggiornati" (HD5890?);
- ATI è probabile abbia buoni margini anche per ritoccare i listini.

[Rsdj]

Originariamente inviato da sickofitall

Sono mesi ormai che questi fattori sono noti ai frequentatori del topic, semplicemente chi non ha particolari simpatie per nvidia o chi vuole spendere meno e avere il massimo, si comprerà una ati, mentre il resto probabilmente comprerà la gtx

Vediamo... fattori tipo driver migliori con supporto alle software house, physx e prestazioni del tessellatore di molto superiori? Quindi guardiamo questi fattori ma non altri anche più importanti come consumo, temperature, prezzo ecc. ecc. Ripeto secondo me non è una visione oggettiva dell'offerta del mercato... che sia chiaro non ho intenzione di scatenare alcun tipo di flame sto solamente esponendo la mia opinione più obiettiva possibile, anche perchè il forum serve a questo

[veltosaar]

Originariamente inviato da Code-TR

Posso fare una considerazione ragazzi? Leggendo i vari post la maggior parte di voi lamenta che con 8 mesi di ritardo non è giustificabile l'acquisto di queste nuove schede con un "solo" 10% in più di prestazioni rispetto alla 5870 di ati. Ma io vi domando... è così importante fare un confronto tra ati e nvidia per vedere chi ce l'ha più lungo? Non si può semplicemente dire che le nuove fermi funzionano bene, sono in grado di soddisfare le esigenze dei videogiocatori, forse non costeranno così tanto e quindi vale la pena farci un pensierino? Attualmente non sappiamo se funzionano così bene questo è vero, dobbiamo aspettare il 26 marzo e i giorni seguenti, ma a priori dire "vanno solo il 10% in più di ati, non ne vale la pena" mi sembra un ragionamento infantile, senza offesa per nessuno. Poi c'è da dire che se il vostro ragionamento è "non cambio ati per mettere le nuove geforce che vanno solo il 10% in più" allora sono d'accordo, ma se (come me) pensate di farvi un nuovo pc e il vostro pensiero è "vado su ati perchè dopo 8 mesi di attesa le geforce dovevano andare almeno il 20% in più" allora mi sembra a mio parere un ragionamento sbagliato. Voi che dite?

E' vero che a primo impatto la tua analisi è giusta.

Ed è vero che molti.. e sottolineo molti utenti fanno il discorso che hai detto tu sopra.

Personalmente però, come altri, credo che un 10% in più non sia giustificabile in termini non di ritardo ma di efficienza.

Mi spiego.

Se va il 10% di più (e bada bene che è una speculazione collettiva) ma consuma il 30% in più, è più rumorosa, e costa meno allora vi è una ponderazione che fa dire: non ne vale la pena.

Poi, è ovvio che ci sono i semplici fan e invece chi pondera bene l'acquisto

E' anche lecito

Cmq ripeto: in linea di massima hai ragione.

Originariamente inviato da DukeIT

Relativamente al ritardo, non è che questo muoverà il giudizio sul prodotto relativamente all'acquisto, però alcune considerazioni vanno cmunque fatte se le prestazioni velocistiche saranno solo del 10% superiori (GTX470 vs HD5870):
- 8 mesi sono quasi "una generazione", una scheda di una generazione più avanti ci si aspetta che vada molto più forte, ci si aspetta anche che sia innovativa anche sul fronte consumi (come ha fatto ATI passando dalla serie 4000 alla serie 5000);
- se il vantaggio non sarà sostanzioso, visto che l'estate non è un buon periodo per i videogiochi, per molti sarà vantaggioso attendere le nuove proposte ATI, sia aggiornamenti della serie 5000, sia NI, quindi era d'obbligo una risposta molto competitiva o dal punto di vista delle prestazioni o del prezzo;
- aldilà dei prezzi dichiarati da Nvidia bisognerà vedere come si comporteranno i partner commerciali e come si comporteranno distributori e negozi, quindi anche sul versante prezzi è tutto da capire;
- ATI ha dei modelli con buon margine di OC, quindi se le proposte Nvidia saranno già "tiratissime", dovranno vedersela non con i modelli reference, ma con le versioni speciali, che tra l'altro non costerebbero di più e probabilmente consumerebbero comunque di meno;
- ATI potrebbe far uscire immediatamente dopo l'uscita di Fermi dei modelli "aggiornati" (HD5890?);
- ATI è probabile abbia buoni margini anche per ritoccare i listini.

Appunto.

Mi hai anticipato di un minuto
D'accordissimo con te DukeIT.

PS: per non sembrare "schierato" sottolineo che l'ultima ati che ho avuto risale a 6 anni fa (x800GTO).. da quel momento solo Nvidia. Sono solo una persona obiettiva.