[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Word Record Overclock Phenom2 955!

Scheda mamma:
M4A89GTD-Pro/USB3

Raffreddamento
LN2 (azoto liquido)

• Vcore: 1,8675 volt
• CPU North Bridge Voltage: 1,35 volt
• Vram: 1,7 Volt
• Vcore HT-Link: 1,35 volt



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[astroimager]

mizza!... il 965 dove era arrivato?...

@Capitano

quì... http://namegt.tistory.com/

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

@Capitano

quì... http://namegt.tistory.com/

Grazie del link...
Ora so che il raffreddamento usato era LN2 o azoto liquido...
Notizia corretta...

[astroimager]

A quanto pare il 955 sale di più del 965 in OC estremo:
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=556849

[astroimager]

Guardando quei record comincio a capire per quale motivo con le CPU Intel non ci sia tutto questo bisogno del moltiplicatore sbloccato!

FSB ad oltre 775 MHz e ram a 6200 e rotti CL9 con Core i7 920...

In dual-ch arrivano a 3400/3500 CL11...

Inoltre nel record di frequenza su x4 il 920 D0 si sta avvicinando al Phenom 955/965...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

A quanto pare il 955 sale di più del 965 in OC estremo:
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=556849

Questo trova riscontro ai miei dubbi... cioé che AMD per diminuire il TDP penalizza un attimo l'OC.
Questo combacerebbe un po' con il discorso che il Thuban a 140W sarebbe posdatato. Offrire un 140W a 200MHz in più ma che in OC si ferma allo stesso clock, che senso avrebbe? Diverso se il 140W potesse offrire realmente anche solo 20-30MHz in più per via del miglioramento del processo produttivo.

In poche parole, io sono ottimista sul fatto che alla fine un X6 risponda in TDP più o meno ad un C3 X4, quindi quasi gli stessi limiti ad aria.
Mentre invece sarei più pessimista sull'OC tirato a liquido... ma non per il TDP elevato in sè per sè, ma perché magari a 4,2GHz ad esempio a liquido risulti molto più sensibile di un C3 a temp oltre i 40-50°.

[unnilennium]

Originariamente inviato da astroimager

A quanto pare il 955 sale di più del 965 in OC estremo:
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=556849

e cosa aspetti mò a prendere la 890? mica avrai ammazzato la scimmia... nel caso voglio sapere come hai fatto, ce l'ho anch'io

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da astroimager

A quanto pare il 955 sale di più del 965 in OC estremo:
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=556849

Forse perchè è BE ??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Guardando quei record comincio a capire per quale motivo con le CPU Intel non ci sia tutto questo bisogno del moltiplicatore sbloccato!

FSB ad oltre 775 MHz e ram a 6200 e rotti CL9 con Core i7 920...

In dual-ch arrivano a 3400/3500 CL11...

Inoltre nel record di frequenza su x4 il 920 D0 si sta avvicinando al Phenom 955/965...

Si, ma per me l'azoto & C. producono effetti sui proci che non contano una mazza nel reale.
Io personalmente preferirei alla grande un Phenom II che in azoto facesse anche 2GHz di OC in meno ma che a liquido facesse 200MHz in più, come del resto abbiamo visto che l'NB ad azoto supera i 4GHz (ho visto pure 4,4GHz) mentre a liquido oltre i 3,150GHz è un prb. Immagina un NB a 3,5GHz RS con delle DDR3 a 2,2GHz quanto renderebbe...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Forse perchè è BE ??

è meno "stirato".
Quei 200MHz a def in più allo stesso TDP rendono il procio più instabile all'OC.

[Fatal Frame]

sia il 955 che il 965 sono BE ??

[Thunderx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

è meno "stirato".
Quei 200MHz a def in più allo stesso TDP rendono il procio più instabile all'OC.

scusa paolo non è che potresti spiegarla meglio?

[wispo]

Originariamente inviato da calabar

Secondo me sei un po' troppo pessimista sulle strime relative a thuban.
Il turbo incide in maniera significativa, e da una percezione molto sbagliata.

Parto da un presupposto: i nehalem, sopratutto quelli con SMT, guadagnano notevolmente in ambito multithreading, e sono solo limitatamente più efficienti in ambito single threading.
Passiamo ora a Thuban: grazie ai due core in più, il guadagno prestazionale che avrà sarà soprattutto in multithreading, proprio dove il nehalem è più forte.
In single threading invece bisogna fare alcune considerazioni:
- i guadagni degli i5 che li fanno apparire al pari di un Ph II 965 con appena 2,66 ghz di frequenza sono in gran parte dovuti al turbo mode.
- in genere gli applicativi per cui si ha necessità di potenza single threading sono appunto i giochi, e oltre una certa frequenza i guadagni sono minimi. Quindi se thuban grazie al turbo mode saprà portarsi oltre una certa frequenza (che un articolo mostrava essere intorno ai 3,5 ghz scarsi), allora anche un i5 o i7 di frequenza non mostrerà nella pratica grandi miglioramenti in questo campo.

Insomma, alla luce di questo io su thuban sono discretamente ottimista.
Credo che i 6 core possano mostrare i muscoli in determinati ambiti e che il turbo possa appianare le differenze altrove.
Magari non saranno proprio alla pari di un i7 di pari frequenza, ma credo possano essere comunque competitivi.


Ti correggo solo una cosa: i core logici sono 8. Si tratta di utilizzare o 4 core fisici (reali) o 8 core logici (simulati).

Si hai ragione, forse sono troppo pessimista..........
Aspettiamo fine aprile, e incrociamo le dita

[carpo93]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

è meno "stirato".
Quei 200MHz a def in più allo stesso TDP rendono il procio più instabile all'OC.

è solo un caso, che due o tre batch dei 955 c3 be salgano più dei 965, perchè selezionati dal centro del wafer

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carpo93

è solo un caso, che due o tre batch dei 955 c3 be salgano più dei 965, perchè selezionati dal centro del wafer

OK
Comunque sotto azoto sono convinto che un Thuban non perda nulla rispetto ad un 965C3 e forse forse addirittura guadagni.
Comunque un X6 a 7GHz di per sé è un primato che sa di mostruoso...
Chissà a 32nm come sarà l'OC...

Originariamente inviato da carpo93

è solo un caso, che due o tre batch dei 955 c3 be salgano più dei 965, perchè selezionati dal centro del wafer

Quoto, pure io sono della stessa idea , e poi vorrei vedere un 965 sulla nuova MB asus, sono quasi convinto che passa i 7,1GHz....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Thunderx

scusa paolo non è che potresti spiegarla meglio?

Sinceramente ho preso un granchio...

Ho dato troppo ascolto alle voci che i C3 in OC sono di 20-30MHz sopra i 4GHz ad aria ed io con il raffreddamento a liquido non faccio testo.
Al che mi ero fatto tutta una mia teoria sul comportamento in OC dei C3.
Oggi ho guardato il TH del Capitano su OC RS del 965C3 e di mosche bianche ne ho viste con OC RS a 4,100GHz AD ARIA... a tal punto che da bianche sono diventate nere e quindi i miei 4,2GHz a liquido non sono certo una cosa fuori dal normale.
Non capisco allora perché si continua a dire che l'OC nel Phenom II non supera i 4GHz... boh.

[jrambo92]

Originariamente inviato da Fatal Frame

sia il 955 che il 965 sono BE ??

Si è scritto in prima pagina...

[paolo.oliva2]

Penso di avere individuato con una discreta certezza dov'è il problema nell'OC del Phenom II.

A suo tempo, quando occavo il 940, utilizzavo la procedura di Everest di mettere sotto stress il procio per individuare l'RS, in base ad una cosa.
Quando il procio sopportava bene l'OC, la linea era perfettamente orizzontale, mentre quando era vicino al crash, andava su e giù.

Per intenderci, questo:


Ora... con il 965C3 io arrivo a questa condizione in 3 modi:
- 4,2GHz con NB 3GHz
- 4,3GHz con NB def
- 4,1GHz con NB 3,1GHz

In tutti e 3 i modi, sono vicino al crash.

La cosa è direttamente proporzionale al picco negativo. Più questo si avvicina allo zero, più si è vicini al crash. Però, rispetto al C2, è come se fosse "più tollerante". Nel 940 il crash era vicino già quando si presentava mentre nel C3 deve arrivare proprio prossimo allo zero. E' come se il C3 abbia una funzione "recupero sincronismo" più efficace e che quindi permetta un OC più a fondo.

Ora... questo coincide un po' a quello che avevo pensato, cioé che il prb sia nella L1-L2-L3... perché da una parte l'OC influisce nella L1 e L2 (in quanto "vanno" allo stesso clock del procio), nell'altro nel dialogo L2-L3 (perché qui influisce il clock L3).

Cosa ne pensate?

Se questo fosse il problema, Zosma/Thuban potrebbe sorprendere perché avendo la L3 "rivisitata" potrebbe reggere meglio l'OC. Rimarrebbe il problema della L1-L2 con l'OC... però essendo uno step diverso, ci si potrebbe aspettare di tutto tranne che in negativo.