[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Rsdj]

Originariamente inviato da Kharonte85

in proporzione se la gtx 480 avesse davvero un TDP di 275w contro i 188w della HD5870 non vedo come potrebbe essere possibile fare una dual GPU con raffreddamento ad aria.




Questa non la sapevo, sei sicuro?

Si, il limite massimo è di 300W... però occorre considerare anche che lo slot pci-e eroga 75W di suo. Quindi in teoria il limite dovrebbe essere di 375W, oppure non so se nei 300W sono già inclusi i 75W dello slot pci-e...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Rsdj

Si, il limite massimo è di 300W... però occorre considerare anche che lo slot pci-e eroga 75W di suo. Quindi in teoria il limite dovrebbe essere di 375W, oppure non so se nei 300W sono già inclusi i 75W dello slot pci-e...

pciex 2.0 sarebbero 150w ma non vengono considerati per problemi di compatibilità

[Rsdj]

nVidia rimanda le schede dual GPU GF100

[roccia1234]

Originariamente inviato da fedexxx84

eppure penso che la gtx480 non adrà di tanto più forte della 5870...al max di un 15% PENSO (ho detto penso, è una mia pura e semplice credenza) e poi contando che costa più di 600€, con 529 ti prendi la 5970 e se ti senti "inferiore" prendi la seconda....una cosa buona c'è: a settembre troveremo 5970 a 450€! viva la concorrenza!

missà che la 5970 tarderà un bel po ad abbassarsi di prezzo. Se la gtx 480, che costerà sui 600€, consuma e scalda tantissimo ma va soltanto il 5-10% più di una 5870 (da come si legge in giro e su questo thread), che però costa poco più della metà, (consumando e scaldando molto meno), la gtx 480 avrà pochissimo mercato, visto che non avrà nessun vantaggio rispetto ai prodotti ati (physx a parte, ma spendere 250€ in più solo per physx mi sembra una follia).
la 5970? costa 530 € circa, anche se la gtx 480 costasse uguale, la 5970 andrebbe almeno il 50-60% in più.
Se prezzo, prestazioni, consumi, ecc fossero confermati, oggettivamente non c'è alcuna convenienza ad acquistare gtx480 (o almeno, io non la vedo, fanboysmi a parte).

Nel caso in cui la gtx480 costasse come la 5870, potrebbe portare una guerra dei prezzi nella sua fascia (si abbassa 5870 e 5850 a causa di gtx470), però in questo senso ati potrebbe (mia opinione) avere più margine, più che altro perchè avendo un chip più piccolo ha minori costi di materia prima, visto che da un wafer (a parità di dimensioni di questo) ottiene più chip. Ovviamente bisogna anche vedere il costo del resto della scheda, ma credo che qua non cambi molto, forse i costi delle ram...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da ghiltanas

dipende anche come hanno in mente di ottenere la dual
Se per farlo prendono 2 gtx470, però decisamente castrate, allora nn dovrebbe essere un problema restare entro le specifiche pci-e...A quel punto però bisognerebbe vedere l'effettivo guadagno prestazionale

Il rischio che una ipotetica GTX495 vada meno di una HD5970 è forte già se la basano sulla GTX470 "normale", figuriamoci spompata...
Con la penuria di chip che c'è, alla fine meglio tenerseli per una scheda probabilmente competitiva come la GTX470, che buttarli su un esercizio di stile che manco sarebbe la top card in assoluto, quindi una scheda completamente inutile.
Di fatto però questa situazione mi fa ricordare quanto disse non ricordo se Huddy o chi altro di ATI, quando diceva che stando alle sue informazioni AMD avrebbe avuto lo scettro delle prestazioni per la maggior parte del 2010, Fermi o non Fermi. Come pensavo aveva ragione, nonostante qui dentro in pochi ci credessero ai tempi... Evidentemente le aspettative su Fermi si sono ridotte di molto.

Originariamente inviato da Kharonte85

Non ho detto nulla sull'affidabilità della fonte. Ho semplicemente precisato che non è Fudzilla che ha messo in giro le voci...a sentire Alibrandi la Dual GPU è certa.

Personalmente non ho motivo di dubitarne (salvo il verificarsi dei TDP astronomici ma questo lo verificheremo il 26): sono convinto che Nvidia non rinuncerà facilmente a costruire la dual GPU per strappare lo scettro prestazionale ad AMD/ATI, magari non la vedremo presto ma credo che ci sarà.

Penso anch'io che ci sarà, ma la questione è: basterà un affinamento di pp per produrre una dual competitiva con la HD5970? Io vedrei meglio un GF100b con frequenze pompate, ma i 28nm sembrano essere troppo lontani...

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Non è possibile che il TDP superi i 300W.

Il limite massimo imposto dallo standard ATX è 300W di TDP . Se una scheda supera i 300W di TDP allora non può essere venduta come conforme allo standard. Se quindi la facessero non potrebbero venderla.

In ogni caso devono ridurre le frequenze/voltaggi fino a che la dual non rientra dei 300W di TDP (o migliorano il processo produttivo)

Ciao

In teoria su uno slot PCI-X 2.0 e 2 connettori 8 pin (come la MSI Lightning) puoi arrivare a 450w... No? Non credo esista un espresso divieto, seppure le specifiche in effetti contemplino solo schede fino a 300W...
Credo che già oggi la Lightining in OC spintissimo (tipo quello che ho visto su HWBot a LN2 , oltre 1.4 GHz sul core ) abbia un assorbimento superiore ai 300W (altrimenti non avrebbe senso il dual 8 pin).

Originariamente inviato da Rsdj

nVidia rimanda le schede dual GPU GF100

CVD, la notizia viene da Fudzilla, il quale prende le notizie dal nostro forum.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da A.L.M.

In teoria su uno slot PCI-X 2.0 e 2 connettori 8 pin (come la MSI Lightning) puoi arrivare a 450w... No? Non credo esista un espresso divieto, seppure le specifiche in effetti contemplino solo schede fino a 300W...
Credo che già oggi la Lightining in OC spintissimo (tipo quello che ho visto su HWBot a LN2 , oltre 1.4 GHz sul core ) abbia un assorbimento superiore ai 300W (altrimenti non avrebbe senso il dual 8 pin).

che dopo una la overclocchi e la porta su ok, però nn ti possono vendere un prodotto che sfori uno standard, quindi essendo il limite imposto di 300w, in fase di progettazione devono attenersi a tale specifica...
Sul discorso disponibilità hai ragione, prima devono raggiungere un certo volume di produzione e principalmente si dedicherenno alle schede a singola gpu...
Per le dual occorre attendere insomma

[Mparlav]

Originariamente inviato da appleroof

allora non vedo come possano farla: il tdp della gtx470 pare viaggiare sui 225W, non vedo possibile abbassarlo a 150W con un semplice affinamento del pp se non accompagnato da una forte riduzione delle frequenze, ma i questo caso -sempre stando ai rumors sulle prestazioni- credo non supererebbe la 5970....

La GTX275 ha un TDP di 219W, la GTX285 di 204W e la GTX280 di 236W.

Ciò nonostante la GTX295 da 296W l'hanno tirata fuori.

Ponendo la GTX470 con 448SP - 625/1250/3800 a 225W, significa che una dual gpu del tipo 2x448SP, oltre ad aver clock inferiori, come già la GTX295 vs GTX275, dovrà avere anche vgpu ridotto.

Per una dual con 2x480 o 2x512 è un "problema" che riguarda produttori che vorranno produrre schede custom senza il limite dei 300W.

[faber80]

Originariamente inviato da ghiltanas

che dopo una la overclocchi e la porta su ok, però nn ti possono vendere un prodotto che sfori uno standard, quindi essendo il limite imposto di 300w, in fase di progettazione devono attenersi a tale specifica...

esatto, lo steso motivo per cui Ati ha dovuto "ridurre" le frequenze alla 5970;
imho sicuramente con i 40nm nn avremo la dual Fermi, facciamocene una ragione (forse i partner faranno l'esperimento tipo Asus Rog, tuttavia resterebbe un esercizio di stile)

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Mparlav

La GTX275 ha un TDP di 219W e la GTX280 di 204W.

Ciò nonostante la GTX295 da 296W l'hanno tirata fuori.

Ponendo la GTX470 con 448SP - 625/1250/3800 a 225W, significa che una dual gpu del tipo 2x448SP, oltre ad aver clock inferiori, come già la GTX295 vs GTX275, dovrà avere anche vgpu ridotto.

Per una dual con 2x480 o 2x512 è un "problema" che riguarda produttori che vorranno produrre schede custom senza il limite dei 300W.

La gpu della GTX275 (GT200b) era anche sensibilmente più piccola di GF100 (400mm2 vs 500 e forse oltre mm2). Finora non si è mai vista una dual con 2 gpu così grandi. GT200 (576mm2) era troppo grande, tanto per dire, quindi si è dovuto aspettare lo shrink.

P.S.: queste sono già state postate?







La scritta 7.1 audio sulla Gigabyte fa sperare che finalmente anche NVidia abbia messo un chip audio sulle proprie schede per poter veicolare segnali video e audio attraverso HDMI senza alcun collegamento interno ulteriore.

[Mparlav]

Originariamente inviato da A.L.M.

La gpu della GTX275 (GT200b) era anche sensibilmente più piccola di GF100 (400mm2 vs 500 e forse oltre mm2). Finora non si è mai vista una dual con 2 gpu così grandi. GT200 (576mm2) era troppo grande, tanto per dire, quindi si è dovuto aspettare lo shrink.

Sono 470 mmq per il G200b vs 576 mmq (stima) per la G100, ma lo spazio occupato sul pcb è lo stesso, ed inoltre le GDDR5 hanno il vantaggio sulle GDDR3, di maggior tolleranza per la realizzazione del layout (è un discorso legato alle lunghezza delle "piste", c'era sulla documentazione Qimonda).

Ma puoi starne che non sarà economica
Per inciso, non che me ne freghi molto di sto' genere di schede, ma si parla solo di fattibilità tecnica entro le specifiche.

In merito all'audio, secondo me non è integrato: c'è una foto in cui si vede il connettore spdif per veicolare l'audio dell'hdmi:

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Mparlav

La GTX275 ha un TDP di 219W e la GTX280 di 204W.

Ciò nonostante la GTX295 da 296W l'hanno tirata fuori.

Ponendo la GTX470 con 448SP - 625/1250/3800 a 225W, significa che una dual gpu del tipo 2x448SP, oltre ad aver clock inferiori, come già la GTX295 vs GTX275, dovrà avere anche vgpu ridotto.

Per una dual con 2x480 o 2x512 è un "problema" che riguarda produttori che vorranno produrre schede custom senza il limite dei 300W.

prima di arrivare all'eventuale dual c'è uno step intermedio da eventualmente tener conto che si chiama B1.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Mparlav

In merito all'audio, secondo me non è integrato: c'è una foto in cui si vede il connettore spdif per veicolare l'audio dell'hdmi:

Speranza vana, dunque?
Peccato, un motivo in meno per comprarle...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da A.L.M.

Speranza vana, dunque?
Peccato, un motivo in meno per comprarle...

di che te ne faresti dell'audio su HDMI

A me non sembra un difetto così grave, anzi non mi sembra nemmeno un difetto...

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Kharonte85

di che te ne faresti dell'audio su HDMI

A me non sembra un difetto così grave, anzi non mi sembra nemmeno un difetto...

Beh, ognuno ha le sue esigenze ...

[calabar]

Originariamente inviato da roccia1234

la 5970? costa 530 € circa, anche se la gtx 480 costasse uguale, la 5970 andrebbe almeno il 50-60% in più.

Esagerato!
La 5970 va circa il 30-40% in più della 5870, quindi secondo le stime che hai fatto potrebbe andare un 25-30% in più della gtx 480.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Kharonte85

di che te ne faresti dell'audio su HDMI

A me non sembra un difetto così grave, anzi non mi sembra nemmeno un difetto...

ambito htpc truehd/dtshdma?

[marco XP2400+]

onestamente penso che la questione "stime prestazioni" si mescolerà ulteriormente con l'uscita dei nuovi driver 10.3 ati

[Kharonte85]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

ambito htpc truehd/dtshdma?

Con una scheda da 600e non ti puoi permettere un cavo coassiale/ottico?

Senza contare che le schede non integrate sono n volte meglio...oh magari a qualcuno farà comodo, io preferisco che non ci sia.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Kharonte85

Con una scheda da 600e non ti puoi permettere un cavo coassiale/ottico?

Senza contare che le schede non integrate sono n volte meglio...oh magari a qualcuno farà comodo, io preferisco che non ci sia.

E' diverso, senza hdmi 1.3a non hai la possibilità di veicolare quel segnale, qui c'è la necessità di buttare fuori la traccia in bitstream in modo tale che sia il sintoampli ad occuparsi della sua decodifica.
Non è possibile portare le codifiche truehd/dtshdma su analogico/coassiale/fibra/qualunque cosa che ti possa venire in mente che non sia >=hdmi 1.3a per l'hdcp, tutti i tentativi porteranno a un downsampling del segnale in uscita.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Kharonte85

Con una scheda da 600e non ti puoi permettere un cavo coassiale/ottico?

Senza contare che le schede non integrate sono n volte meglio...oh magari a qualcuno farà comodo, io preferisco che non ci sia.

apparte che in un htpc nn ci metti certo una scheda da 600euro, cmq di un cavo ottico nn te ne fai nulla, perchè l'audio hd in bitstream lo veicoli solo con l'hdmi. Personalmente la trovo una features, nn utile, ma utilissima, tanto + che le 5000 sono uno dei pochissimi sistemi per fare ciò mediante pc. Le altre 2 soluzioni sono l'asus xonar hdav 1.3 e l'auzentech hometheatre hd, entrambe piene di problemi.
Avrei decisamente gradito che nvidia si degnasse di implementare sta cosa.