[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Xilema]

Originariamente inviato da faber80

1. in 5 mesi ha mentito un pò su tutto, rimandando di data in data dalla scheda fake di Settembre,
2. il bench è replicabile in parte, poichè nn abbiamo in mano quella tecnologia, può cambiare tutto e niente. Ricordiamoci che hanno cambiato gpu.
3. come già scritto precedentemente, sulla tessellation Ati e Nvidia hanno adottato un ragionamento diverso, Ati con tessellator dedicato, Nvidia parzialmente dedicato, e il resto lo fa la gpu in sè (sintetizzando al massimo). Dire semplicemente che nel bench (anzi, nella slide) dell'unigine Fermi va il doppio nn significa una mazza, bisogna vedere l'impatto nel resto dei parametri di un gioco (es. quante risorse sottrarrà il tessellator a Fermi). Quindi la tua affermazione è totalmente errata, oggi nn hanno (ancora) dimostrato n.i.e.n.t.e.

Sai, è difficile dimostrare qualcosa quando di giochi che sfruttano la tessellation ce ne sono 2 in corce (e nemmeno troppo avanzati, vedi Aliens vs predator).
Stai poi sicuro che se le soft. house dovranno prendere come riferimento un marchio per implementare la tessellation nei loro giochi... prenderanno una scheda nVidia, visti tutti i contatti che ha.
A parte questo della tessellation m'interessa relativamente: bella feature, ma senza giochi DX11... la vedremo molto poco.

Originariamente inviato da A.L.M.

Non giochi nè con l'una nè con l'altra se è per questo, visto che stiamo parlando di un benchmark showcase delle features DX11.
La questione è se la tessellation prenderà piede rapidamente, Fermi e i suoi derivati di fascia alta avranno un edge non indifferente su RV870 ed i suoi derivati di fascia alta.

Il rischio per NVidia (molto più reale della precedente ipotesi, visto che con tutta probabilità giochi con la tessellation ai livelli visti su Heaven si vedranno con le console di nuova generazione, quindi dal 2011 in poi) è che quando la tessellation inizierà a diffondersi ci sarà già un'altra gpu ATI con cui confrontare Fermi, nella quale sicuramente fixeranno queste scarse performance.

Quindi il valore della scheda, così come ai tempi di G80, si valuterà sui giochi di oggi, non su quelli di domani.
Quindi se per un prezzo doppio o quasi avrò performances superiori in media del 10-20%, non mi pare che farò un grande affare.

Intanto c'è da dire che le DX11 e la tessellation non prenderanno mai definitivamente piede finchè non usciranno le console di nuova generazione, che presumibilmente useranno le DX11 nativamente (quindi si parla di 2012 se tutto va bene).
Se ragioniamo poi sull'oggi... nemmeno le nuove schede ATI hanno un significato, visto che la mia 260 fa girare tutto alla grande.
Bisogna vedere se uno considera il fattore longevità: se per ottenere i risultati di nVidia... ATI c'impiega 2 "generazioni" di schede... preferisco prendere la 480 e tenermela per 2 anni buoni che prendere una 5870 ora... ed un altro modello fra un anno.

[faber80]

Originariamente inviato da Xilema

Sai, è difficile dimostrare qualcosa.....

quello che dico da sempre, finchè nn avremo bench.

Originariamente inviato da Xilema

Se ragioniamo poi sull'oggi... nemmeno le nuove schede ATI hanno un significato, visto che la mia 260 fa girare tutto alla grande.

se è per questo io con la 4830 sto tranqullo fino ai 28nm, ma mica dico che le 5xxx nn servono. Chi si fa un pc oggi si prende una 2xx/4xxx ? Molti nn la pensano così, altrimenti con lo stesso ragionamento nn servirebbe nemmeno Fermi.

Originariamente inviato da Xilema

Bisogna vedere se uno considera il fattore longevità: se per ottenere i risultati di nVidia... ATI c'impiega 2 "generazioni" di schede... preferisco prendere la 480 e tenermela per 2 anni buoni che prendere una 5870 ora... ed un altro modello fra un anno.

ma se costano la metà puoi aggiornarti più frequentemente, de gustibus, non esiste la soluzione perfetta, semmai personalmente perfetta.

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Xilema

Bisogna vedere se uno considera il fattore longevità: se per ottenere i risultati di nVidia... ATI c'impiega 2 "generazioni" di schede... preferisco prendere la 480 e tenermela per 2 anni buoni che prendere una 5870 ora... ed un altro modello fra un anno.

Beh, speriamo che tu riesca a trovarne una

[Xilema]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Beh, speriamo che tu riesca a trovarne una

Lo spero anch'io, e poi... dipenderà dal prezzo.
Altrimenti vivrò anche senza...

[Severnaya]

piccolo OT ma neanche tanto


Nvidia parla dei suoi rebrand

http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...este+degli+OEM



colpa dei cattivoni OEM nn perché ha architetture che nn scalano verso il basso

[Rsdj]

Quindi ormai le notizie sulla GTX 470 sono quasi ufficiali... è un buon prodotto considerando che si piazza tra una 5850 e una 5870, certo però se la piazzano a 400 euro è fuori mercato... secondo me non dovrebbe superare i 300 euro per essere concorrenziale

p.s: sempre se queste notizie fossero confermate, con AA8x queste GTX soffrono più del dovuto, al contrario da quanto detto invece dai PR nVidia.

[Alex656]

Mi chiedevo una cosa: dato che Fermi non ha un vero e proprio hardware dedicato alla tessellation e quest'ultima viene "emulata" via shaders; quanto influisce un driver ad hoc per il benchmark unigine?

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Alex656

Mi chiedevo una cosa: dato che Fermi non ha un vero e proprio hardware dedicato alla tessellation e quest'ultima viene "emulata" via shaders; quanto influisce un driver ad hoc per il benchmark unigine?

Tanto bene quanto gli ingegneri riescono a bilanciare il rapporto tra core usati per gli shader e la tessellation.

Vedremo comunque come si comporterà questa GTX solo nei bench reali. Questo unigine runnato da Nvidia ha troppe ombre a mio parere per dare un giudizio ufficiale sulla performance delle schede:

- Usano la versione 1.1 che hanno solo loro e non si sa cosa possa essere cambiato

- Usano AA off e AF 1x al posto dei settaggi che tutto il mondo usa di AF 16x e AA 4x o 8x

- C'è il solito mistero ottimizzazioni ad hoc da dipanare

Solo al lancio potremo dare un giudizio obiettivo. Per ora sembra solo una buona scheda che però consuma troppo e probabilmente sarà difficile da trovare.

Ciao

[Maury]

nVidia s'è fissata con sto Unigine, non serve ad un piffero dato che non si sa nulla sul come sia stato testato, la cosa sospetta poi è data dal NON presentare niente altro, il che è un cattivo presagio dal lato prestazionale poi chissà... vedremo

Originariamente inviato da Maury

nVidia s'è fissata con sto Unigine, non serve ad un piffero dato che non si sa nulla sul come sia stato testato, la cosa sospetta poi è data dal NON presentare niente altro, il che è un cattivo presagio dal lato prestazionale poi chissà... vedremo

Hai visto anche troppo visto che il lancio ufficiale di queste schede è fissato per la fine di marzo.Cosa vuoi vedere adesso?

[Maury]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Hai visto anche troppo visto che il lancio ufficiale di queste schede è fissato per la fine di marzo.Cosa vuoi vedere adesso?

qualcosa che non sia Unigine

Originariamente inviato da Maury

qualcosa che non sia Unigine

fine mese.....e vedrai tutto quello che offre il mercato in numeri.

[nicolasmagister]

Ragazzi, questa volta penso che tra seven e le nuove schede nvidia e le già usicte ati per i giochi sarà un anno abbastanza buono a presindere dalle console.
A settembre 2010 i giochi in direct x 11 commerciaizzati saranno almeno 12 già confermati e si parla dei titoli attesi e non dei giochi di fascia B.
Attualmente si possono già prendere 5 titoli: Alien, dirt 2, BBC, Battleforge, Stalker 2. Personalmente ho provato solo alien sia con una 8800 Gts 512 e una 5850.
Non parlo di miracolo, ma gli effetti e le differenze si vedono, eccome, spesso mi sono ritrovato a smettere di giocare per vedere i giochi di luci ed ombre e la pelle di un Alien appena ucciso. Vi assicuro che chi dice che gli effetti sono trascurabili ama solo il game play e non la grafica. Se non ami la grafica e gli effetti puoi anche giocare tutta la vita con una 8800 o 4870.
Il satlo qualitativo c'è e si vede e per ora me lo sto godendo.
Poi con Fermi si avrà sicuramente un incremento dei giochi in commercio directx 11.
Considerate che i giochi con queste direct x stanno andando a ruba. Questo per le software house è un bell'incentivo.

[Xilema]

Originariamente inviato da Rsdj

Quindi ormai le notizie sulla GTX 470 sono quasi ufficiali... è un buon prodotto considerando che si piazza tra una 5850 e una 5870, certo però se la piazzano a 400 euro è fuori mercato... secondo me non dovrebbe superare i 300 euro per essere concorrenziale

p.s: sempre se queste notizie fossero confermate, con AA8x queste GTX soffrono più del dovuto, al contrario da quanto detto invece dai PR nVidia.

Se la vendono a 400 € è fuori mercato, e forse anche a 350...
Per il resto... l'AA8x imho è assolutamente inutile a risoluzioni superiori a 1280x1024: la differenza dal 4x si vede pochissimissimo.

P.S. Ma queste info da dove arrivano?

[faber80]

speriamo nn facciano scherzi che Fermi già scalda di suo....

http://www.tomshw.it/cont/news/i-dri...e/24294/1.html

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Xilema

Se la vendono a 400 € è fuori mercato, e forse anche a 350...
Per il resto... l'AA8x imho è assolutamente inutile a risoluzioni superiori a 1280x1024: la differenza dal 4x si vede pochissimissimo.

Beh, dipende dalla diagonale dello schermo. Se hai una risoluzione di 1920x1080 su uno schermo da 17 pollici allora probabilmente AA off = AA 24x Edge-detect, ma se lo schermo è un 24 pollici o superiore si vede (io lo vedo).

[Pike79]

Originariamente inviato da faber80

speriamo nn facciano scherzi che Fermi già scalda di suo....

http://www.tomshw.it/cont/news/i-dri...e/24294/1.html

Ho commentato anche su tom' s. A parte il titolo da decerebrati (chi l' ha scritto dovrebbe camminare inginocchiato sui ceci per il resto della sua vita), c' è da indagare piuttosto sul perchè alla stragrande maggioranza degli utenti (me compreso) tutto funziona alla grande e a pochi invece no. Quell' articolo è un flame bello e buono.
Ora capisco perchè in tanti qui dentro denigrano Tom' s.

Originariamente inviato da Pike79

Ho commentato anche su tom' s. A parte il titolo da decerebrati (chi l' ha scritto dovrebbe camminare inginocchiato sui ceci per il resto della sua vita), c' è da indagare piuttosto sul perchè alla stragrande maggioranza degli utenti (me compreso) tutto funziona alla grande e a pochi invece no. Quell' articolo è un flame bello e buono.
Ora capisco perchè in tanti qui dentro denigrano Tom' s.

pensa te,stanotte sono stato fino alle 2.30 circa a procedere ad alien vs predator.....ovviamente sotto questi driver.Le ventole svolgono sempre il loro lavoro in ogni momento.E' ovvio che il problema non è generale come vuole far pensare quella news riportata tra l'altro anche da vr-zone.....e aggiungo che le mie evga lavorano eccome,visto che gioco sempre tutto al massimo a 2560x1600.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Pike79

Ho commentato anche su tom' s. A parte il titolo da decerebrati (chi l' ha scritto dovrebbe camminare inginocchiato sui ceci per il resto della sua vita), c' è da indagare piuttosto sul perchè alla stragrande maggioranza degli utenti (me compreso) tutto funziona alla grande e a pochi invece no. Quell' articolo è un flame bello e buono.
Ora capisco perchè in tanti qui dentro denigrano Tom' s.

Ma quale flame!! http://www.google.it/search?q=196.75...ient=firefox-a

E' stato confermato da Nvidia stessa e lo riscontro io sul mio sistema.

[faber80]

Originariamente inviato da Pike79

Ho commentato anche su tom' s. A parte il titolo da decerebrati (chi l' ha scritto dovrebbe camminare inginocchiato sui ceci per il resto della sua vita), c' è da indagare piuttosto sul perchè alla stragrande maggioranza degli utenti (me compreso) tutto funziona alla grande e a pochi invece no. Quell' articolo è un flame bello e buono.
Ora capisco perchè in tanti qui dentro denigrano Tom' s.

ma infatti non sembra farlo con tutti i modelli... per ora hanno ritirato i driver.