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Old 26-02-2010, 11:44   #1
John Cage
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Messaggi: 442
DDL 1865: ovvero il geometra che gioca a fare l'ingegnere e l'architetto

Secondo questa proposta di legge che ha come firmatari Simona Vicari e Totò Cuffaro, i geometri potrebbero firmare progetti di edifici fino a 5.000 mc (metri cubi), (ovvero EDIFICI FINO a 18 appartamenti e 9 negozi) con tanto di calcoli.

Quote:
Qualcuno propone : Laureiamo i diplomati con un corsettino pro forma di 60/o 120 ore ?!?!

1)E’ come se dessero agli INFERMIERI l'opportunità di
operare come MEDICI CHIRURGHI fino ad operazioni che durino, non so max 2 ore; o
solo per persone con che pesino, non so, max 70 chili...!!!

2)E’ come se dessero opportunità ai PAT...ENTATI B PER
AUTOMOBILI, previo corso di 120 ore, di guidare un BOING 747,
ma solo se porta
meno di 300 passeggeri…!!!

3)E’ come se dessero opportunità ai TASSINARI di guidare un CACCIA
BOMBARDIERE previo corso di 120 ore….ma solo per la guerra contro Bin Laden…!!!

4)E’ come se dessero opportunità ai RAGIONIERI di fare
udienze nei tribunali come AVVOCATI per cause, non so,
che non superino il milione di euro...!!!

5)E’ come se dessero facoltà ai MURATORI, previo corso di 120
ore, di progettare, non so,come i GEOMETRI,
ma solo per edifici che debbano
ospitare, non so, anziani oltre i 65 anni…!!!

6)E’ come se dessero facoltà ai CAPO CANTIERI di PROGETTARE
DIGHE, previo corso di 120 ore,
ma solo se la diga protegge Paesi, non so, con
meno di 10.000 abitanti… !!!!;

7)E’ come se dessero facoltà ai MECCANICI, di progettare
AUTOMOBILI, ma solo fino a 4 persone…!!!

8)E’ come se dessero opportunità ai FUNZIONARI DELLE PROCURE
E AGLI USCIERI a fare i MAGISTRATI, previo corso di 120 ore…!!!

9)E’ come se dessero facoltà agli ELETTRICISTI PER LA MANUTENZIONE DEI
MACCHINARI PER RADIOGRAFIE a fare i MEDICI RADIOLOGI, non so solo per anziani
dai 65 in poi, e previo corso di 120 ore…!!!

10)E’ come se dessero opportunità a chi ha studiato MATEMATICA
ALLE SCUOLE MEDIE di insegnare
ANALISI MATEMATICA ALL’UNIVERSITÀ’, perivo corso di 120 ore…!!! ;

11)E’ come se dessero facoltà agli elettricisti, di
progettare CENTRALI TERMO NUCLEARI solo se situate a distanze superiori, non so,
a 100 km
dai centri abitati…!!!

12)E’ come se dessero facoltà ai diplomati, previo corso di
120 euro, di progettare PALAZZI fino a 5.000 mc….OOPS CHE SBADATO....MA QUESTO LO STANNO
PROPONENDO DAVVERO!!!

13)E’ COME SE QUALCUNO, INDISTURBATO, STESSE COSTRUENDO LE
FONDAMENTA DI UN OLOCAUSTO ANARCHICO DI DIMENSIONI CATASTROFICHE E NAZIONALI
…!!!
Ma vi sembra ragionevole?

Per approfondire:

http://www.archiportale.com/blog/mon...200/16/02/2010

http://www.lavoripubblici.it/news/20...il-ddl-vicari/

http://lnx.costruzioni.net/2010/02/i...o-il-ddl-1865/
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Ultima modifica di John Cage : 26-02-2010 alle 23:37.
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Old 26-02-2010, 11:51   #2
elect
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Messaggi: 2758
Poi visto che ci siamo mandiamoli anche all'Aquila a ricostruire
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Old 26-02-2010, 11:52   #3
gbhu
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Messaggi: 1242
Se ti stupisci di ciò dovresti vedere come funziona il settore informatico.
Considera che allo stato attuale uno che fa il pescivendolo potrebbe essere assunto come progettista software (non vi è nessuna norma che lo impedisca) e messo a lavorare in un progetto per lo sviluppo di un sistema di controllo di una centrale idroelettrica.
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Old 26-02-2010, 12:03   #4
aeterna
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Messaggi: 75
non ho una opinione in merito per cui starò dalla parte del gruppo facebook che raggiunge più iscritti tra:

"No al DDL 1865" e "geometri alla riscossa"
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Old 26-02-2010, 12:06   #5
John Cage
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Quote:
Originariamente inviato da aeterna Guarda i messaggi
non ho una opinione in merito per cui starò dalla parte del gruppo facebook che raggiunge più iscritti tra:

"No al DDL 1865" e "geometri alla riscossa"
Adesso si spiegano tante cose.....

Cioè ti butti sul carro del vincitore in modo acritico, solo perché prende più voti?? Magari mi dirai anche che fai così perché sei democratica. Io dico che questa è la ragione perché l'italia è la repubblica delle banane.

Per formarsi un'opinione basterebbe informarsi. In mancanza di informazione, sarebbe meglio non prendere posizione e lasciar fare a persone competenti e non a maggioranze inconsapevoli.
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Ultima modifica di John Cage : 26-02-2010 alle 12:09.
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Old 26-02-2010, 12:07   #6
Solertes
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Quote:
Originariamente inviato da gbhu Guarda i messaggi
Se ti stupisci di ciò dovresti vedere come funziona il settore informatico.
Considera che allo stato attuale uno che fa il pescivendolo potrebbe essere assunto come progettista software (non vi è nessuna norma che lo impedisca) e messo a lavorare in un progetto per lo sviluppo di un sistema di controllo di una centrale idroelettrica.
Non è esattamente la stessa cosa.....
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"Il silenzio è la più perfetta espressione del disprezzo." - « Tancas serradas a muru Fattas a s'afferra afferra Si su chelu fit in terra L'aiant serradu puru » - vedere avvinazzati darsi arie da sommelier non ha prezzo -
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Old 26-02-2010, 12:08   #7
PhilAnselmo@Superjoint
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Città: Udine, ma cuore salentino
Messaggi: 1682
Comunque guarda, anni fa anche i geomentri potevano fare calcoli strutturali, depositarli ed assumersi tutte le responsabilità civili e penali.

Ovviamente la proposta del mini corso da 120 ore è una emerita stronzata....
Bisognerebbe creare un percorso formativo avanzato, sia all'uni (3 anni e diventi geometra laureato) sia nel percorso tirocinante.

E ricorda che i geometri sono iscritti ad un albo, se sgarri, se fregato!
PhilAnselmo@Superjoint è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-02-2010, 12:26   #8
NexusMM
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Se ti stupisci di ciò dovresti vedere come funziona il settore informatico.
Considera che allo stato attuale uno che fa il pescivendolo potrebbe essere assunto come progettista software (non vi è nessuna norma che lo impedisca) e messo a lavorare in un progetto per lo sviluppo di un sistema di controllo di una centrale idroelettrica.
Vero, però converrai sul fatto che c'è una grossa differenza.

In campo informatico se sei un inetto non combini niente (soprattutto come progettista software) e ti rimandano a casa a calci.

Mentre in quest'altro caso se sei un inetto fai morire delle persone...
__________________
L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che ho mai visto, e dire che di Italie brutte nella mia vita ne ho viste moltissime. L'Italia della marcia su Roma, del 25 luglio, dell'8 settembre, e anche l'Italia di p.le Loreto. Però la volgarità, la bassezza di questa Italia qui non l'avevo vista né sentita mai. Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo. (Indro Montanelli)
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Old 26-02-2010, 12:30   #9
guyver
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Quote:
Originariamente inviato da aeterna Guarda i messaggi
non ho una opinione in merito per cui starò dalla parte del gruppo facebook che raggiunge più iscritti tra:

"No al DDL 1865" e "geometri alla riscossa"
Ora capisco la forma mentis dei pdlini
ora si spiegano tante cose...
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Old 26-02-2010, 12:31   #10
Froze
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L'Avatar di Froze
 
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legge vaccata, dato che un geometra non ha le competenze per poterlo fare.

anche se c'e' da dire che (almeno quando lavoravo nello studio di un geometra una 15ina di anni fa) era pratica comune fare comunque i calcoli strutturali e poi portarli all'ing che si limitava a firmarli...


Quote:
Originariamente inviato da PhilAnselmo@Superjoint Guarda i messaggi
Comunque guarda, anni fa anche i geomentri potevano fare calcoli strutturali, depositarli ed assumersi tutte le responsabilità civili e penali.
sicuro?
__________________
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Old 26-02-2010, 12:34   #11
Leron
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Quote:
Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
legge vaccata, dato che un geometra non ha le competenze per poterlo fare.
esatto, e lo dico da geometra
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http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento
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Old 26-02-2010, 12:34   #12
CYRANO
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Città: Vicenza
Messaggi: 20226
Io sapevo che i geometri potevano progettare edifici fino a 2 piani...



Clmankjdnksnks
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 26-02-2010, 12:56   #13
matt22222
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Old 26-02-2010, 12:58   #14
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"Più geometri per tutti."
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Old 26-02-2010, 13:28   #15
Scalor
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.
se approvano una legge simile vado a Roma, brucio in piazza la mia laurea , timbro dell'ordine, e mi metto a fare il delinquente !
.

Ultima modifica di Scalor : 26-02-2010 alle 13:49.
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Old 26-02-2010, 13:30   #16
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Comunque guarda, anni fa anche i geomentri potevano fare calcoli strutturali, depositarli ed assumersi tutte le responsabilità civili e penali.
SOLO per opere minori
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Old 26-02-2010, 14:26   #17
gugoXX
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Meglio cosi'.
Si parla tanto di abolire gli ordini, questo e' uno dei passi.

Non vedo perche' per fare gli informatici si puo' essere nani, ballerine o maniscalchi, anche qualora si progettino software per centrali nucleari o per ricette medicinali (o per i software di calcoli strutturali ), mentre invece per firmare palazzi occorre essere ingegneri.
O tutti o nessuno.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
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Old 26-02-2010, 14:30   #18
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Meglio cosi'.
Si parla tanto di abolire gli ordini, questo e' uno dei passi.

Non vedo perche' per fare gli informatici si puo' essere nani, ballerine o maniscalchi, anche qualora si progettino software per centrali nucleari o per ricette medicinali (o per i software di calcoli strutturali ), mentre invece per firmare palazzi occorre essere ingegneri.
O tutti o nessuno.
Perche se crolla il palazzo muoiono gli abitanti, e anche nei casi dei software critici tranquillo che la responabilita'civile e penale non se la prende il programmatore, ma il suo capo (che probabilmente sara' ingegnere)
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Old 26-02-2010, 14:38   #19
LaK-o-OnE
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Città: Assago (MI)
Messaggi: 186
chi ha proposto il ddl è un architetto: questo spiega tutto

per la cronaca, sono un geometra anche io
LaK-o-OnE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-02-2010, 14:40   #20
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Iscritto dal: Aug 2002
Città: SaTuRn
Messaggi: 1597
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chi ha proposto il ddl è un architetto: questo spiega tutto


Cosa spiega?
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