[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Dicono che saranno lanciati nel secondo trimestre e parlano adirittura di giugno quando da quello che si sà che le cpu opteron a 12 core dovrebbero essere lanciate in realtà entro la fine di marzo.
Secondo me nella notizia hanno scritto una enorme cavolata.

Originariamente inviato da capitan_crasy

A me spiace dirlo ma purtroppo Hwupgrade sta passando davvero un brutto periodo sulle notizie...
Spero che questa cosa finisca al più presto...

Ora che sembra certo che la presentazione ufficiale sarà il 28 aprile, e che quindi con ogni probabilità le cpu non cominceranno ad arrivare nei nostri case prima della seconda metà di maggio, mi sono sentito di prendere le difese di hwupgrade. Con ogni probabilità spesso noi (me compreso) ci facciamo prendere la mano dall'entusiasmo, e scegliamo inconsciamente a quali rumor dare ascolto, considerandoli verità assolute, al punto da dare addosso anche alla testata che ospita questo forum se osa contraddire queste nostre "verità". Poi però si scopre quasi puntualmente che tra noi e loro, hanno sempre ragione loro

[OEidolon]

Originariamente inviato da astroimager

un rating di 5000+ con frequenza 5 GHz... e che è, il Pentium4 AMD?

secondo me sono 2,5GHz per core...quindi 5 gigi

[jrambo92]

Originariamente inviato da MonsterMash

Dalla cpu support list della mia scheda madre:



Non sapevo che amd commercializzasse già cpu a 5ghz, con un tdp di appena 65W tra l'altro. E il fatto che la mia mobo le supporti non può che farmi piacere .

Si anche nella support list della mia c'è...

[astroimager]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ora che sembra certo che la presentazione ufficiale sarà il 28 aprile, e che quindi con ogni probabilità le cpu non cominceranno ad arrivare nei nostri case prima della seconda metà di maggio, mi sono sentito di prendere le difese di hwupgrade. Con ogni probabilità spesso noi (me compreso) ci facciamo prendere la mano dall'entusiasmo, e scegliamo inconsciamente a quali rumor dare ascolto, considerandoli verità assolute, al punto da dare addosso anche alla testata che ospita questo forum se osa contraddire queste nostre "verità". Poi però si scopre quasi puntualmente che tra noi e loro, hanno sempre ragione loro

E' umano che uno tenda a credere alle "notizie" più ottimistiche (anche se io preferisco sempre un pizzico di realismo)...
Questo non deve spingere a giudizi affrettati: non vedendo nulla di concreto nelle settimane scorse, io lo davo già per scontato che Thuban non riusciva ad uscire entro Q1...

Comunque, io spero che nel caso dei 2.8 GHz la Redazione abbia preso una cantonata, e che invece PC Prof abbia una fonte più attendibile...

Poi, vabbé, lasciamo perdere che qui la freq def di Thuban è già arrivata a 3.4 GHz...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ora che sembra certo che la presentazione ufficiale sarà il 28 aprile, e che quindi con ogni probabilità le cpu non cominceranno ad arrivare nei nostri case prima della seconda metà di maggio, mi sono sentito di prendere le difese di hwupgrade. Con ogni probabilità spesso noi (me compreso) ci facciamo prendere la mano dall'entusiasmo, e scegliamo inconsciamente a quali rumor dare ascolto, considerandoli verità assolute, al punto da dare addosso anche alla testata che ospita questo forum se osa contraddire queste nostre "verità". Poi però si scopre quasi puntualmente che tra noi e loro, hanno sempre ragione loro

La data giusta è il 26 Aprile...
Moster guarda che il problema non riguarda solo le notizie di Thuban e tantomeno riguarda i rumors la quale personalmente ho sempre anticipato Hwupgrade.
Il problema riguarda un atteggiamento nelle notizie che trovo alquanto sconvolgente; e il fulcro è questa pseudo notizia non che marchettata di "verde", la quale sto aspettando ancora delle spiegazioni dall'autore, che grazie a dio non è il buon Corsini...
Chiudo qui questo discorso perchè non ho voglia di riempire il thread di argomenti personali che di certo c'entrano poco con i K10...

[Pihippo]

Originariamente inviato da astroimager

Io l'ho riportato "a caldo" diversi giorni fa: dopo aver usato per oltre 1 mese SB600, passato a ICH9R su OS peraltro sporco ho notato subito il salto!
Boh... o la mia mobo ha qualche problema, o ce l'ha la tua del lab...

Ciao
Può anche essere il fatto che io di config raid non ne ho ne qui ne al lab. Magari differenze sostanziali si notano in queste.

[persa]

Originariamente inviato da astroimager

cut

Poi, vabbé, lasciamo perdere che qui la freq def di Thuban è già arrivata a 3.4 GHz...

astromaiger ma secondo te di quanto si potrà oc il 6 core?
ipotesi tua??!!??

[astroimager]

Originariamente inviato da persa

astromaiger ma secondo te di quanto si potrà oc il 6 core?
ipotesi tua??!!??

Difficile dirlo, si tratta di una nuova revision... se scala un po' meglio dei C3, penso sui 3.6 GHz ad aria (considerato il periodo in cui uscirà) e sui 3.8-4.0 GHz a liquido...

Per il daily secondo me non converrà ockarlo, il turbo dovrebbe portarlo a 3.6 GHz su applicazioni single, e su quelle multi-th corrisponderebbe a un PII x4 da almeno 4.5 GHz... ma nessuna CPU AMD attuale ha questo livello di potenza entro 125W.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La data giusta è il 26 Aprile...
Moster guarda che il problema non riguarda solo le notizie di Thuban e tantomeno riguarda i rumors la quale personalmente ho sempre anticipato Hwupgrade.
Il problema riguarda un atteggiamento nelle notizie che trovo alquanto sconvolgente; e il fulcro è questa pseudo notizia non che marchettata di "verde", la quale sto aspettando ancora delle spiegazioni dall'autore, che grazie a dio non è il buon Corsini...
Chiudo qui questo discorso perchè non ho voglia di riempire il thread di argomenti personali che di certo c'entrano poco con i K10...

Io mi riferivo unicamente a quello che ho quotato, ovvero al fatto che hwupgrade dava una probabile data di uscita di thuban che qui in molti ritenevano assolutamente infondata e troppo pessimistica. E invece si è rivelata essere vera.
Non so cosa c'entri quella notizia che hai linkato tu (ne' cosa ci sia di sconvolgente, a dire il vero), io non l'avevo neanche ancora letta...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ora che sembra certo che la presentazione ufficiale sarà il 28 aprile, e che quindi con ogni probabilità le cpu non cominceranno ad arrivare nei nostri case prima della seconda metà di maggio, mi sono sentito di prendere le difese di hwupgrade. Con ogni probabilità spesso noi (me compreso) ci facciamo prendere la mano dall'entusiasmo, e scegliamo inconsciamente a quali rumor dare ascolto, considerandoli verità assolute, al punto da dare addosso anche alla testata che ospita questo forum se osa contraddire queste nostre "verità". Poi però si scopre quasi puntualmente che tra noi e loro, hanno sempre ragione loro

Non voglio contraddirti... però dipende.
I Magny-C non dovevano essere "lanciati" i primi di marzo con disponibilità alla fine di marzo? Eppure se uno li volesse può già comprarli... Quindi siamo addirittura in anticipo rispetto al lancio ufficiale. Magari non capiterà con il Thuban, ma non è detto nemmeno il contrario o al limite in contemporanea, quindi non darei per sicuro un'attesa di 2-3 settimane oltre la data di lancio.

Poi per me l'importante al limite sarebbe quella di conoscere i prezzi ed il clock stock e le connesse capacità del turbo mode... così almeno le testate dei 2,8GHz a 140W spariranno (non chiedendo neanche scusa per la loro incompetenza).
(non è riferito a te) Io sicuramente peccherò di ottimismo... ma in egual misura i più peccano per pessimismo. Io ero uno dei pochi che si era "sbilanciato" molto tempo fa fin dall'uscita dell'Istambul nel dire che il 6 core sarebbe arrivato nel desktop e non avrebbe superato i 300€... a distanza di tempo mi sembra che avevo visto giusto... se ora mi sbilancio sui 3,2-3,4GHz mi sembra che sicuramente sono MOLTO più vicino io al clock finale che quelli che riportavano 2,8GHz 140W...

[astroimager]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao
Può anche essere il fatto che io di config raid non ne ho ne qui ne al lab. Magari differenze sostanziali si notano in queste.

Io sono in mod. IDE in entrambi i casi (Intel ha una modalità enhanced, mi sembra).

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non voglio contraddirti... però dipende.
I Magny-C non dovevano essere "lanciati" i primi di marzo con disponibilità alla fine di marzo? Eppure se uno li volesse può già comprarli...

Ma le mobo server sono già disponibili?

Comunque con i "moduli x6" è normale che prima vogliano soddisfare il mercato server... poi penseranno a x4/x6 per desktop e server/workstation 1-2P... forse per questi ultimi devono avviare una linea produttiva separata...

@paolo, astro

vi regalo il manuale bios della asrock 770 extreme (in cinese ), leggete, così vi aiuta a far passare il tempo e il 26 aprile arriva in un attimo.

Questa sarà economica quì...

Scherzo nè

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io mi riferivo unicamente a quello che ho quotato, ovvero al fatto che hwupgrade dava una probabile data di uscita di thuban che qui in molti ritenevano assolutamente infondata e troppo pessimistica. E invece si è rivelata essere vera.
Non so cosa c'entri quella notizia che hai linkato tu (ne' cosa ci sia di sconvolgente, a dire il vero), io non l'avevo neanche ancora letta...

Allora non ci siamo capiti dal principio...
Comunque sia di sconvolgente ce che nessun dirigente/portavoce/impiegato/commesso/parcheggiatore Intel si è mai sognato di "ringraziare" Nvidia...
Quella notizia è puro SPAM!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Difficile dirlo, si tratta di una nuova revision... se scala un po' meglio dei C3, penso sui 3.6 GHz ad aria (considerato il periodo in cui uscirà) e sui 3.8-4.0 GHz a liquido...

Per il daily secondo me non converrà ockarlo, il turbo dovrebbe portarlo a 3.6 GHz su applicazioni single, e su quelle multi-th corrisponderebbe a un PII x4 da almeno 4.5 GHz... ma nessuna CPU AMD attuale ha questo livello di potenza entro 125W.

Forse dimentichi un Magny-C 12 core
Se è 137W a 2,2-2,3GHz, toglici pure anche 200-300MHz per portarla a 125W ma con 12 core a 2GHz avrà sempre più IPC di un Thuban a 3,6GHz su tutti i core.

A parte questo, noi dobbiamo prendere in considerazione comunque il fatto che i core sono 6 e non 4, come nel Magny-C sono 8-12.
Se AMD con lo stesso step ottiene 200MHz in più con l'affinamento, non dobbiamo più pensare tipo un X4 da 3,4GHz portato a 3,6GHz con un aumento totale di 800MHz (200x4core), ma saranno 6 core quindi 1,2GHz (200x6core), idem nell'OC.
Leggo molte domande sull'OC del Thuban... ma che problemi ci sarebbero se ipoteticamente a liquido non si superassero i 4GHz? Quando cacchio ci potrà arrivare un 965 a 6GHz a liquido?
E' questo il punto da focalizzare... non so se sono io ad essere ottimista, ma a mio parere si guarda la cosa solo con pregiudizi e scietticismo... un Magny-C a 12 core mi sembra realtà.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Io sono in mod. IDE in entrambi i casi (Intel ha una modalità enhanced, mi sembra).

Ma le mobo server sono già disponibili?

Comunque con i "moduli x6" è normale che prima vogliano soddisfare il mercato server... poi penseranno a x4/x6 per desktop e server/workstation 1-2P... forse per questi ultimi devono avviare una linea produttiva separata...

Aspetta, aspetta. Non voglio assolutamente essere "presuntuoso".
Io è dai primi di febbraio che importuno il Capitano sul Thuban
Dico solo (magari è per calmare la mia scimmia) che non è detto 3 settimane dopo il lancio... , io spero vivamente prima o in contemporanea.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Allora non ci siamo capiti dal principio...
Comunque sia di sconvolgente ce che nessun dirigente/portavoce/impiegato/commesso/parcheggiatore Intel si è mai sognato di "ringraziare" Nvidia...
Quella notizia è puro SPAM!

Io non voglio fare retorica né creare bisticcio.
Però se uno a caso ( ) afferma che il Thuban verrà commercializzato a 3,4GHz viene trattato come visionario, mentre se Fudzilla & C. postasse un messaggio "Intel prossimo a commercializzare un i990X a 4,5GHz ci crederebbero tutti".
Un ulteriore esempio? La prima cosa che ho sentito sul Thuban è che con quelle sigle "1075", oltre un certo clock non si andrebbe... perchè? con la sigla i980X dove si arriverebbe? Ma NESSUNO per Intel l'ha mai detta, anzi, i più continuano ad affermare che se vuole Intel può aumentare di 500MHz il clock (sigla o non sigla)... mentre per AMD si continua a giudicare il clock massimo SENZA conoscere minimamente le caratteristiche dello step, semplicemente giudicandolo impossibile.

Edit: Secondo voi, ora che si sa che Zosma deriva da un Thuban con 2 core segati, QUANDO MAI UN X3 E' STATO VENDUTO AD UN CLOCK MAGGIORE DELL'X4 DA CUI DERIVA? ALLORA SE ZOSMA E' 3,3GHz COME FA A DERIVARE DA UN THUBAN A 3/3,2GHz? o sono io che sogno?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

@paolo, astro

vi regalo il manuale bios della asrock 770 extreme (in cinese ), leggete, così vi aiuta a far passare il tempo e il 26 aprile arriva in un attimo.

Questa sarà economica quì...

Scherzo nè

Come la traduco? Cacchio... non c'è più mia moglie, lei ci sarebbe riuscita (il cinese un giapponese lo legge tranquillamente).

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non voglio contraddirti... però dipende.
I Magny-C non dovevano essere "lanciati" i primi di marzo con disponibilità alla fine di marzo? Eppure se uno li volesse può già comprarli... Quindi siamo addirittura in anticipo rispetto al lancio ufficiale. Magari non capiterà con il Thuban, ma non è detto nemmeno il contrario o al limite in contemporanea, quindi non darei per sicuro un'attesa di 2-3 settimane oltre la data di lancio.

Poi per me l'importante al limite sarebbe quella di conoscere i prezzi ed il clock stock e le connesse capacità del turbo mode... così almeno le testate dei 2,8GHz a 140W spariranno (non chiedendo neanche scusa per la loro incompetenza).
(non è riferito a te) Io sicuramente peccherò di ottimismo... ma in egual misura i più peccano per pessimismo. Io ero uno dei pochi che si era "sbilanciato" molto tempo fa fin dall'uscita dell'Istambul nel dire che il 6 core sarebbe arrivato nel desktop e non avrebbe superato i 300€... a distanza di tempo mi sembra che avevo visto giusto... se ora mi sbilancio sui 3,2-3,4GHz mi sembra che sicuramente sono MOLTO più vicino io al clock finale che quelli che riportavano 2,8GHz 140W...

Riguardo alla disponibilità contemporanea, o addirittura antecedente alla presentazione, ho dei grossissimi dubbi...
In ogni caso, io non sono mai stato pessimista riguardo ad amd, attualmente ritengo probabile ALMENO un x6 a 3ghz a 125W, anche se il ritardo ed il silenzio mi fanno sospettare qualcosa...

Anche in passato, sono sempre stato molto prudente nel fare previsioni, e di solito quando mi sono sbilanciato è stato solo per confutare delle tue teorie che trovavo eccessivamente fantasiose, e forse è per questo che ti sei fatto di me l'idea che sono disfattista, pessimista, o "contra AMD". Ma ti assicuro che non è così.

P.S. Giusto per non lasciare sottintesi: il mio "sospetto" di cui parlavo sopra, più che un sospetto è un timore, ovvero che questo nuovo step abbia problemi a salire in frequenza, seppur a bassa frequenza consumi decisamente poco (per esempio potrebbe avere un tetto simile a quello dei deneb, ma a freq più bassa). Questo spiegherebbe gli ottimi TDP dei modelli dodeca ed octa-core, ma al contempo spiegherebbe la ragione per cui il più veloce octa core non vada oltre i 2,4ghz, che è pochino, a mio avviso...
Ed al contempo spiegherebbe perchè per desktop queste cpu ritardino: se in ambito server l'impossibilità di overcloccare non sarebbe un problema, in ambito desktop sarebbe un mezzo dramma...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(non è riferito a te) Io sicuramente peccherò di ottimismo... ma in egual misura i più peccano per pessimismo. Io ero uno dei pochi che si era "sbilanciato" molto tempo fa fin dall'uscita dell'Istambul nel dire che il 6 core sarebbe arrivato nel desktop e non avrebbe superato i 300€... a distanza di tempo mi sembra che avevo visto giusto... se ora mi sbilancio sui 3,2-3,4GHz mi sembra che sicuramente sono MOLTO più vicino io al clock finale che quelli che riportavano 2,8GHz 140W...

Quando è uscito Istanbul io ero quasi convinto che avrebbe debuttato una versione desktop entro settembre, per rompere le uova nel paniere di Intel che nel frattempo stava lanciando i Nehalem "economici".
Del resto fra server e desktop di solito la distanza temporale non è mai stata più di qualche mese... quando venne fuori che era "rimandato" a metà 2010 ci rimasi un po' male, non capivo perché attendere così tanto tempo...

In realtà AMD si è resa conto che Istanbul non sarebbe stato così appetibile in versione desktop, e probabilmente ha preferito aspettare un prodotto più maturo (ridisegnato in parte su un 45nm collaudato ancora meglio).
Tanto con i Deneb e derivati non aveva da temere nulla nella fascia di maggiori vendite, quella medio-bassa...

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

@paolo, astro

vi regalo il manuale bios della asrock 770 extreme (in cinese ), leggete, così vi aiuta a far passare il tempo e il 26 aprile arriva in un attimo.

Questa sarà economica quì...

Scherzo nè

Rammentami, questa riedizione della 770 cos'ha di particolare?

Comunque è un pezzo che non vedo più BIOS ASRock, a un'occhiata veloce non mi sembra di notare nulla di nuovo... poi provo a fare un raffronto con una mobo già in commercio...

Per il resto, sto aspettando recensioni delle 890GX e i prezzi effettivi che vedremo qua in Italia... se c'è qualcosa di valido, non arrivo a fine aprile e mi vedrete smanettare già a fine marzo...


EDIT: alla fine vai su al CeBIT?