massì riabilitamo pure hitler ed eva

[Korn]

Bufera sul Carnevale per le scuole
Hitler e il Duce testimonial d'amore
Protagonisti del ‘Carnevale in love’, previsto per il prossimo 14 febbraio, giorno di San Valentino, Hitler ed Eva Braun, Benito Mussolini e Claretta Petacci. Volantini di invito sono stati distribuiti in tutte le scuole elementari e medie del IX Municipio, e la rivolta - a pochi giorni di distanza dalla giornata della Memoria - non si è fatta attendere: "Come è possibile sdoganare Hitler e Mussolini agli occhi dei bambini?". Dovevano esserci anche i Berlusconi con le escort, ma si annuncia il passo indietro
di Marco Pasqua

Hitler ed Eva Braun, ma anche Benito Mussolini e Claretta Petacci. Sono le coppie storiche protagoniste di un evento carnevalesco, che le porterà a sfilare per le strade di un municipio romano. “Carnevale in Love” è il nome di un appuntamento che è stato pubblicizzato, in questi giorni, presso tutte le scuole elementari e medie del IX Municipio, provocando numerose proteste da parte dei docenti e dei dirigenti scolastici. A raccoglierle, la presidente del Municipio, Susanna Fantino, che si è detta “contrariata e amareggiata”, oltre che “offesa per lo sdoganamento di questi personaggi storici”.

“Nei giorni scorsi – spiega – sono stati recapitati, presso le portinerie di tutte le scuole elementari e medie del nostro territorio, alcuni plichi, con il materiale relativo a questo ‘Carnevale in love’, previsto per il prossimo 14 febbraio, giorno di San Valentino. I suoi promotori, tra l’altro, lasciavano intendere che godesse di un appoggio istituzionale, nella fattispecie del municipio”. “Abbiamo ricevuto moltissime chiamate, oltre che di protesta, di richiesta di informazioni – continua la Fantino – i docenti ci chiedevano se ne sapessimo qualcosa”.

Ma ad oggi l’organizzazione non ha avuto alcun contatto con la presidenza. “Si parla di una sfilata, ma noi non abbiamo mai autorizzato l’occupazione di suolo pubblico, che è di competenza del municipio. Anche ai vigili urbani non è arrivata nessuna richiesta”, evidenzia Fantino, che parla di “un vero e proprio giallo”. L’evento, secondo quanto spiega il plico portato nelle scuole e destinato ai bambini delle scuole dell’o bbligo, è organizzato dall’associazione “Arte musica e cultura”. Un gruppo non nuovo a iniziative che fanno discutere, come quella dello scorso 8 marzo, quando in occasione della Festa della donna organizzò un concerto con Franco Califano.

Oltre alle maschere di Hitler e Mussolini e delle loro compagne, vengono presentate anche quelle di Berlusconi con Veronica Lario e di Obama e Michelle (in tutto saranno 16). Madrina della sfilata sarà Carmen Russo. E tra i personaggi erano previsti anche la corte papalina, Palmiro Togliatti e consorte. "Avevamo programmato - ha spiegato il presidente dell'associazione, Enzo Longobardi - di far sfilare anche dei personaggi travestiti da Silvio Berlusconi assieme alle escort ma, così come per Hitler e Mussolini, probabilmente saremo costretti ad eliminare queste figure per evitare polemiche". Longobardi precisa che l'iniziativa ha avuto "l'autorizzazione dal Gabinetto del sindaco del comune di Roma".

Ma l'indignazione della Fantino non si placa. “Un evento che ci impressiona per il messaggio insolente che vuole diffondere. Vengono presentati personaggi della televisione spazzatura, veline e danzatrici brasiliane, e per finire, si propone un concorso per eleggere Miss Facebook ultra quarantenne”, attacca l’esponente municipale romana. "Il nostro Municipio, informato dai direttori e dai presidi - afferma Fantino - è da sempre impegnato a divulgare una qualità della cultura che ha come obiettivi la crescita sociale, culturale ed etica dei nostri cittadini e non può certamente accettare, neanche per ironia, maschere-modello come Hitler e Mussolini, padri delle leggi razziali e di anni bui della nostra recente storia”. “A pochi giorni di distanza dalla giornata della Memoria – osserva la Fantino – crediamo di essere davanti ad un’offesa anche nei confronti della comunità ebraica romana. Come è possibile sdoganare Hitler e Mussolini, soprattutto agli occhi dei bambini? Mi sembra evidente che si vogliano normalizzare queste figure, circoscrivendole all’amore e alla relazione che hanno avuto. Ma la loro fama è legata a ben altri fatti”.

I luoghi indicati per il “Carnevale in Love” sono Villa lazzaroni, la via Appia Nuova, Largo Tacchi Venturi, Largo Colli Albani. “Chi finanzia questo evento? Chi lo ha autorizzato?”, ci si chiede dal municipio.

[tdi150cv]

In effetti i poteva metterci anche Tito che cosi' andavamo tutti sereni ... o ancora no !?

[Steinoff]

Originariamente inviato da Korn

Bufera sul Carnevale per le scuole
Hitler e il Duce testimonial d'amore
[...]
“A pochi giorni di distanza dalla giornata della Memoria – osserva la Fantino – crediamo di essere davanti ad un’offesa anche nei confronti della comunità ebraica romana. Come è possibile sdoganare Hitler e Mussolini, soprattutto agli occhi dei bambini? Mi sembra evidente che si vogliano normalizzare queste figure, circoscrivendole all’amore e alla relazione che hanno avuto. Ma la loro fama è legata a ben altri fatti”.

I luoghi indicati per il “Carnevale in Love” sono Villa lazzaroni, la via Appia Nuova, Largo Tacchi Venturi, Largo Colli Albani. “Chi finanzia questo evento? Chi lo ha autorizzato?”, ci si chiede dal municipio.

E' un'offesa per chiunque, non solo per gli ebrei romani.
E mi chiedo anche io chi finanzia ed ha autorizzato una schifezza del genere.

[ferste]

Per quanto delle provocazioni ci stiano (berlusconi e le escort era gia simpatica come cosa)....hitler è impresentabile sotto ogni punto di vista.

[girodiwino]

ben dai... propongo di asportare un testicolo a chi avrà la maschera migliore da hitler....

[Gianluca99]

proprio trasgressivi...

[_Magellano_]

Passino le idee scherzose ma hitler ed eva ad una festa di carnevale è davvero di cattivo gusto,al limite si può tollerare berlusconi con le donnette.

[Dragan80]

Riabilitare certo no, ma secondo me sarebbe utile mostrare ai bambini come personaggi che sono stati protagonisti di eventi mostruosi fossero in realtà persone come noi. Potrebbe fare imparare loro a guardare dietro le maschere invece che a fermarsi all'apparenza e tenere sempre alta la guardia anche nei confronti dei "potenti" contemporanei.

[koshchay]

il problema di fondo è sempre che i simboli per l'uomo contano troppo...

[koshchay]

Originariamente inviato da Dragan80

Riabilitare certo no, ma secondo me sarebbe utile mostrare ai bambini come personaggi che sono stati protagonisti di eventi mostruosi fossero in realtà persone come noi. Potrebbe fare imparare loro a guardare dietro le maschere invece che a fermarsi all'apparenza e tenere sempre alta la guardia anche nei confronti dei "potenti" contemporanei.

non penso che quello che dici tu sia il primo collegamento di un bambino di 5 anni...

[Dragan80]

Originariamente inviato da koshchay

non penso che quello che dici tu sia il primo collegamento di un bambino di 5 anni...

Il mio era un discorso più in generale, comunque ti rispondo rimanendo in tempo con la manifestazione.
A 5 anni magari no, anche perché crescendo non si ricorderà nemmeno più di questa sfilata. Ma ci sono bambini anche più grandi. Pensa dopo la sfilata, padre a figlio: "Sembrava simpatico quell'ometto coi baffetti, vero? Allora senti un po' cosa ha combinato...". O ancora meglio se questo compito se lo assumono le scuole (che il personale é più qualificato per presentare la questione ai bambini nel modo migliore), organizzando una lezione speciale il giorno dopo la sfilata.

[koshchay]

Originariamente inviato da Dragan80

Il mio era un discorso più in generale, comunque ti rispondo rimanendo in tempo con la manifestazione.
A 5 anni magari no, anche perché crescendo non si ricorderà nemmeno più di questa sfilata. Ma ci sono bambini anche più grandi. Pensa dopo la sfilata, padre a figlio: "Sembrava simpatico quell'ometto coi baffetti, vero? Allora senti un po' cosa ha combinato...". O ancora meglio se questo compito se lo assumono le scuole (che il personale é più qualificato per presentare la questione ai bambini nel modo migliore), organizzando una lezione speciale il giorno dopo la sfilata.

continua a non convincermi....

per la parte in grssetto, non serve il ricordo conscio per esserne influenzati...

[Dragan80]

Originariamente inviato da koshchay

continua a non convincermi....

per la parte in grssetto, non serve il ricordo conscio per esserne influenzati...

Deve almeno sapere chi sia il personaggio, altrimenti é un signore come gli altri dall'aspetto un po' buffo a causa della maschera. Che influenza può avere?
E' invece sui bambini più grandi che si può agire per spiegare loro come il pericolo che la storia si ripeta sia sempre in agguato sotto le maschere di persone per bene.

[koshchay]

Originariamente inviato da Dragan80

Deve almeno sapere chi sia il personaggio, altrimenti é un signore come gli altri dall'aspetto un po' buffo a causa della maschera. Che influenza può avere?E' invece sui bambini più grandi che si può agire per spiegare loro come il pericolo che la storia si ripeta sia sempre in agguato sotto le maschere di persone per bene.

l'associazione iconica tra maschera e volto della persona (nel caso hitler) può avvenire anche a distanza di tempo...

quando poi saprà chi è la persona in questione, il fatto che il suo "primo incontro" con quella persona sia avvenuto in una situazione piacevole potrebbe influenzare il suo giudizio su una persona...

naturalmente sarà un caso su mille a subire un influenza incidente... per questo non sono contro la mascherata di hitler detto sinceramnete...

però mi sembra più probabile che i bambini, come ho spiegato, abbaino una reazione opposta a quella che dici tu...

[BlackJack84]

Dopo il Partito dell'Ammmmore, il Carnevale in Love... oh ma a me pare che per sti qua l'amore sia sempre e solo sodomita, nei confronti del comune senso di decenza

[Dragan80]

Originariamente inviato da koshchay

l'associazione iconica tra maschera e volto della persona (nel caso hitler) può avvenire anche a distanza di tempo...

quando poi saprà chi è la persona in questione, il fatto che il suo "primo incontro" con quella persona sia avvenuto in una situazione piacevole potrebbe influenzare il suo giudizio su una persona...

naturalmente sarà un caso su mille a subire un influenza incidente... per questo non sono contro la mascherata di hitler detto sinceramnete...

però mi sembra più probabile che i bambini, come ho spiegato, abbaino una reazione opposta a quella che dici tu...

Una maschera non é collegabile con un volto univoco. Ho molti dubbi sul fatto che possa avere qualche effetto sul bambino. Quando ero piccolo mio padre aveva un poster di Elvis Presley e io credevo che raffigurasse il portiere del nostro palazzo Poi crescendo, quando ho capito che non aveva molto senso, ho chiesto e mi ha spiegato cosa stavo vedendo. Mi é rimasto impresso perché era un'immagine che vedevo quotidianamente, dubito che mi sarebbe rimasto in mente se lo avessi visto solo una volta.

Certo c'é bisogno che qualcuno spieghi a quelli più grandi cosa hanno visto, altrimenti resta solo una goliardata divertente.
Io non sono favorevole alla mascherata fine a sé stessa, mentre lo sarei se fosse organizzata in modo da avere un effetto pedagogico.

[koshchay]

Originariamente inviato da Dragan80

Una maschera non é collegabile con un volto univoco. Ho molti dubbi sul fatto che possa avere qualche effetto sul bambino. Quando ero piccolo mio padre aveva un poster di Elvis Presley e io credevo che raffigurasse il portiere del nostro palazzo Poi crescendo, quando ho capito che non aveva molto senso, ho chiesto e mi ha spiegato cosa stavo vedendo. Mi é rimasto impresso perché era un'immagine che vedevo quotidianamente, dubito che mi sarebbe rimasto in mente se lo avessi visto solo una volta.

Certo c'é bisogno che qualcuno spieghi a quelli più grandi cosa hanno visto, altrimenti resta solo una goliardata divertente.
Io non sono favorevole alla mascherata fine a sé stessa, mentre lo sarei se fosse organizzata in modo da avere un effetto pedagogico.

non è importante che si colleghi ad un determinato volto... ma che possa essere messa in relazione con essa...

da piccolo avrai nutrito magari (e sottolineo magari perchè è psicologia da salotto basata su una frase in un forum non contestualizzata e senza conoscere niente del soggetto) una sorta di ammairazione per il portiere del tuo palazzo pensando che tuo padre lo stimasse....

l'altra cosa che dici da tre post, e alla quale non ho ancor arisposto, è la necessità di spiegare chi e cosa fescero quei personaggi, la trovo intelkligente ma anche antieconomica e ottimistica..

[Aldin]

Originariamente inviato da koshchay

il problema di fondo è sempre che i simboli per l'uomo contano troppo...

Se l'uomo desse meno peso ai simboli allora chi adesso contesta l'iniziativa non la contesterebbe e hitler e musolini potrebbero essere usati liberamente. Ma chi adesso contesta l'iniziativa lo fa pensando che i simboli possano celare altro dietro, e questo chi li vuole usare lo sa. Allora perché li usa? ( E' anche una domanda, forse non mi sono spiegato bene ma volevo dire che alla fine il problema si ripresenta comunque...)

[Tommy81]

Originariamente inviato da koshchay

il problema di fondo è sempre che i simboli per l'uomo contano troppo...

i simboli contano parecchio per gli uomini, ma dopo due-tre generazioni già vengono rielaborati e cambiano significato. Un conto è viverli, un conto farseli raccontare.

[Jarni]

Quindi la conclusione sarebbe che Hitler e Mussolini sono più accettabili di Berlusconi?