[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[dark.halo]

Ma quindi secondo voi col nuovo step,ci potrà essere anche un aumento di ipc come tra phenom I e phenom II ??
E se si secondo voi il 960t porterà un pareggio tra prestazioni/TDP (non a livello di frequenza clock) con l'intel core i5 750 ???

[affiu]

salve a tutti ,ha da tempo che seguo questo forum,vorrei aggiungere(correggetemi) 2 cose:
secondo me i six core per quanto riguarda i ragionamenti sul TDP abbastanza razionali,usciranno con frequenza 2.8/3.0 giga, ma amche uno 2.6 per il semplice fatto di lasciare un margine anche nei futuri mesi per quel che concerne il mercato,cio'e la gente aspetterà sempre il modello superiore come amd ci ha sempre abituati,ora questo non vuol dire spiazzare il confronto con i quad a frequenza maggiori,ma un six core a 2.8 secondo me(se bene sfruttato) va meglio di un quad,stesso.se uscissero direttamente al freq. max poi il mercato futuro cosa proporra per quel che la gente si aspetterebbe senza mettere limite alla mamma AMD

magari ho scritto delle fesserie ma ha da tempo che seguo il forum,ho detto la mia

[Athlon 64 3000+]

Ho scaricato K10 stat e metterò il P3 a 800 mhz con 0,9V cosi da risparmiare qualche watt senza rischiare l'instabilità.

[blackshard]

Originariamente inviato da dark.halo

Ma quindi secondo voi col nuovo step,ci potrà essere anche un aumento di ipc come tra phenom I e phenom II ??
E se si secondo voi il 960t porterà un pareggio tra prestazioni/TDP (non a livello di frequenza clock) con l'intel core i5 750 ???

Tra phenom I e II non c'è stato un aumento delle unità esecutive, l'IPC è aumentato per la maggior parte perchè è aumentata la cache da 2 a 6 mb. E poi c'è la frequenza di clock.
Comunque IMHO se hanno lavorato sulle latenze della L2 soprattutto e della L3, nonchè sul controller della memoria, riescono a spingere un po' di più i core a parità di frequenza. Non mi aspetto altro in verità.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da blackshard

Tra phenom I e II non c'è stato un aumento delle unità esecutive, l'IPC è aumentato per la maggior parte perchè è aumentata la cache da 2 a 6 mb. E poi c'è la frequenza di clock.
Comunque IMHO se hanno lavorato sulle latenze della L2 soprattutto e della L3, nonchè sul controller della memoria, riescono a spingere un po' di più i core a parità di frequenza. Non mi aspetto altro in verità.

Quoto.
Quello che si può sperare è un 2%, 5% proprio a sparare nel caso di NB a 2,4GHz stock con DDR3 1333 e clock procio alto... o che quello che hanno modificato sulla "dipendenza" tra clock HT e NB possa aver introdotto dei timing più aggressivi.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto.
Quello che si può sperare è un 2%, 5% proprio a sparare nel caso di NB a 2,4GHz stock con DDR3 1333 e clock procio alto... o che quello che hanno modificato sulla "dipendenza" tra clock HT e NB possa aver introdotto dei timing più aggressivi.

Il NB è a 2.2 GHz. Hanno cambiato il NB così che l'HT può essere fino al doppio del clock NB e quindi per gli Opteron X6 l'HT è 2.4 GHz, con NB 2.2. Non è escluso che i chipset AMD serie 8 supportino HT 3.1 che supporta HT a 3.2GHz (6.4GT/s). Questa velocità è supportata anche con NB a 1.6GHz, come è visto in versioni a basso consumo degli opteron x6. Quindi anche versioni a basso consumo con lo step D (a qualunque numero di core) consentiranno di avere HT a 3.2Ghz. Detto questo il NB è stato cambiato sia per questa cosa del NB/HT sia per i nuovi prefetcher. Mi aspetto un 1-2% in più di IPC, non molto di più... A meno che non abbiano modificato anche qualche altra cosa sui core.
Questo anche escludendo un turbo mode...

[marco XP2400+]

Originariamente inviato da capitan_crasy

In arrivo i nuovi K10 single/dual core a basso consumo!
cut

uhauuu 25W è pochissimo !!!

io già un Athlon 64 x2 (W) 3800+ 2,0 GHz (35W) non lo sento ne lo avverto figuriamoci queste, cpu sicuramente perfette per l'ufficio insieme a grafica integrata....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Il NB è a 2.2 GHz. Hanno cambiato il NB così che l'HT può essere fino al doppio del clock NB e quindi per gli Opteron X6 l'HT è 2.4 GHz, con NB 2.2. Non è escluso che i chipset AMD serie 8 supportino HT 3.1 che supporta HT a 3.2GHz (6.4GT/s). Questa velocità è supportata anche con NB a 1.6GHz, come è visto in versioni a basso consumo degli opteron x6. Quindi anche versioni a basso consumo con lo step D (a qualunque numero di core) consentiranno di avere HT a 3.2Ghz. Detto questo il NB è stato cambiato sia per questa cosa del NB/HT sia per i nuovi prefetcher. Mi aspetto un 1-2% in più di IPC, non molto di più... A meno che non abbiano modificato anche qualche altra cosa sui core.
Questo anche escludendo un turbo mode...

Ti volevo chiedere una cosa...
quando si conosceranno le caratteristiche dello step Thuban, se questo avesse una temp max superiore allo step C2-C3, si potrebbe ipotizzare un limite di OC maggiore con dissipazione "umana"?
In poche parole, ormai si sono guadagnati 600MHz a parità di TDP, ma l'OC direi ad occhio solo 200MHz dal 940. Insomma, mi sembra che comunque quando si occa, il silicio AMD quando si avvicina a circa -10° alla temp. max dichiarata, comincia ad avere prb sull'OC, mentre se lo si raffredda sotto lo zero, pedala e pedala molto bene.
Se il prox step oltre al guagagno di frequenza rispetto al TDP avesse anche come caratteristica una temp max maggiore, secondo te ci sarebbero i presupposti che anche l'OC sia maggiore?

[paolo.oliva2]

http://www.neowin.net/forum/topic/87...bps-mobos-due/

Lasciate perdere quello che dicono sul Thuban, perché addirittura arrivano al Q2 2013 per un esacore 95W....

Edit:
è una ECS e non DFI, avevo guardato solo il colore del socket...

[Doom_94]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://www.neowin.net/forum/topic/87...bps-mobos-due/

Lasciate perdere quello che dicono sul Thuban, perché addirittura arrivano al Q2 2013 per un esacore 95W....

Comunque è una ECS e non una DFI!

[Vash_85]

A quanto sembra gli x6 dovrebbero avere controller ddr2 e quindi compatibilità con le am2+...

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/pro...gli_31452.html

[Vash_85]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non certo da quella news:



In effetti mancano dettagli su tutto, ma quella news da per certi i 2.8GHz per la versione top:

Cacchio mi è scappato un "NON" chiedo scusa

[MonsterMash]

Quella "news" mi pare che non faccia altro che riportare le cose già lette un po' dappertutto. E onestamente non sono molto convinto dell'autenticità. In effetti parrebbe strano anche a me che non ci sia stato proprio NESSUN guadagno in frequenza o tdp nel cambio di step. Certo non mi aspetto modelli da 3,4 o 3,6ghz con 125W di tdp, ma almeno mi sarei aspettato un 2,8ghz a 125W o un 3ghz a 140W.

[gianni1879]

Originariamente inviato da MonsterMash

Quella "news" mi pare che non faccia altro che riportare le cose già lette un po' dappertutto. E onestamente non sono molto convinto dell'autenticità. In effetti parrebbe strano anche a me che non ci sia stato proprio NESSUN guadagno in frequenza o tdp nel cambio di step. Certo non mi aspetto modelli da 3,4 o 3,6ghz con 125W di tdp, ma almeno mi sarei aspettato un 2,8ghz a 125W o un 3ghz a 140W.

in effetti è strano, ma sono fiducioso

[ninjakstyle]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Driver AMD Cool'n'Quiet CPU Phenom/Phenom2 per sistemi Windows XP/2003 32/64bit

Questi driver permettono di variare la frequenza e il voltaggio per il risparmio energetico della CPU sui sistemi Windows XP e 2003 a 32/64bit

Un domandone sull'avvio di k10stat...

Premetto che funziona tutto correttamente, ma è possibile far avviare in automatico k10stat impostando in automatico all'avvio
control function --> Ganged (based on averege load)
senza che ad ogni avvio faccia "a manina"

Grazie!

[paolo.oliva2]

Per me sono scappate delle sigle (più o meno false) ed il primo che ha postato ha preso il TDP degli Opteron e tutti dietro.

Contando che un C3 a 3,2GHz (955) c'è a 95W, tra step superiore e tutto il resto, è impossibile che un esacore consumi 30W in più per un 125W alla stessa frequenza ed addirittura non permetta un 140W con ben 45W in più.

E poi, contando gli 8 e 12 core, AMD dovrebbe arrivare ad un TDP per gli esa non superiore ai 65W. Sono d'accordo che potrà giocare sulla frequenza e Vcore bassi, ma comunque il fatto di averli annunciati e previsti per la produzione e con lo step degli esacore, mi sembra che risulti impossibile fare ciò con uno step D0 degli Opteron, da qui il confronto tra Thuban e Opteron six è assolutamente fuorviante.

[capitan_crasy]

Sono sconvolto che Hwupgrade abbia riportato anche lei questa notizia senza un minimo di analisi...
Assurdo, siamo a livelli dei peggiori!

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me sono scappate delle sigle (più o meno false) ed il primo che ha postato ha preso il TDP degli Opteron e tutti dietro.

Contando che un C3 a 3,2GHz (955) c'è a 95W, tra step superiore e tutto il resto, è impossibile che un esacore consumi 30W in più per un 125W alla stessa frequenza ed addirittura non permetta un 140W con ben 45W in più.

E poi, contando gli 8 e 12 core, AMD dovrebbe arrivare ad un TDP per gli esa non superiore ai 65W. Sono d'accordo che potrà giocare sulla frequenza e Vcore bassi, ma comunque il fatto di averli annunciati e previsti per la produzione e con lo step degli esacore, mi sembra che risulti impossibile fare ciò con uno step D0 degli Opteron, da qui il confronto tra Thuban e Opteron six è assolutamente fuorviante.

Basta considerare che se esisterà (e da quello che ho capito è già stato annunciato) un 955 a 95W, un eventuale esacore con la stessa efficenza per core potrebbe assorbire al più il 50% in più della potenza, e quindi un eventuale x6 a 3,2ghz dovrebbe avere un tdp di 95 * 1,5 = 142,5W =~ 140W.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sono sconvolto che Hwupgrade abbia riportato anche lei questa notizia senza un minimo di analisi...
Assurdo, siamo a livelli dei peggiori!

Quoto,in realtà non si sa un bel niente del Thuban e Zosma.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Basta considerare che se esisterà (e da quello che ho capito è già stato annunciato) un 955 a 95W, un eventuale esacore con la stessa efficenza per core potrebbe assorbire al più il 50% in più della potenza, e quindi un eventuale x6 a 3,2ghz dovrebbe avere un tdp di 95 * 1,5 = 142,5W =~ 140W.

Premetto che non faccio discorsi tipo "esacore 3,6GHz 125W" .

Nel consumo dei Phenom II si sommano:
- i 4 core
- la L3 di 6MB
- il Memory controller.

Da discorsi vecchi (quando si confrontavano i TDP del Phenom con il Core2 senza tenere conto che il Core2 non aveva l'MC integrato nel procio) si parlava che il memory consumava da solo 7W-10W, per la L3 basta confrontare proci con L3 da 6MB e quelli privi di L3, mettiamo che tutto sommato faccia 15W (credo che sia anche di più).

quindi... su 95W ci togliamo questi 15W rimangono 80W. L'aumento dei consumi del 50% per 2 core aggiuntivi bisogna calcolarlo solo su questo TDP perché il rimanente rimane invariato, mentre se lo calcoliamo sul totale, è come se l'esa avesse 2 MC e 12MB di L3, il che non è, poi senza contare che facciamo i conti su un C3 e non sullo step del Thuban.

Riagganciandomi al tuo discorso, già ci sarebbero un 7,5W in meno e se il Thuban fosse un C3.
E' completamente fuori da ogni discorso un 2,8GHz a 125-140W, perché già saremmo a 400MHz superiori da ora su un C3 con lo stesso TDP