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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1963
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importante, alcune domande per confronto università (soprattutto per ingegneria)
ciao a tutti, è la prima volta che posto qualcosa in questa sezione ma diviene necessario
come sapete è entrato da poco in vigore il nuovo ordinamento (270), e per quelli che si trovano in mezzo alla modifica ci sono un sacco di problemi io sono il rappresentante degli studenti di ingegneria meccanica a roma 3, e ogni volta che vado a parlare col preside del collegio didattico spinto dalle lamentele degli studenti mi sembra di essere preso per i fondelli la prossima volta che ci vado voglio andare documentato, quindi comincio a informarmi, sperando di trovare molti altri studenti universitari come me: anzitutto: quante date di appello avete all'anno? sia alla magistrale che alla triennale. I professori le rispettano queste date o fanno cose del tipo: se non hai superato un appello non puoi fare quello della data successiva? e se lo fanno, qualcuno sa se si può fare o no? il preside ha detto che non c'è alcuna legge che lo vieti. In secondo luogo come si sta comportando la vostra univ rispetto a chi era della 509 e si troverà fuoricorso con l'ordinamento 270 in atto (cioè dall'anno prossimo) noi ad esempio facciamo 3 date d'appello all'anno alla magistrale, e sono pochissime, ma il preside ha detto che non si può cambiare per legge, è vero? io intanto mi informerò leggendo il decreto 270, spero possiate darmi risposte esaustive, che la situazione è tragica |
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#2 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 408
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Noi sia alla triennale sia alla specialistica 7 appelli ogni anno (3 sessione invernale, 3 estiva, 1 a settembre) che sono parecchi poi alcuni prof concedono anche appelli straordinari. Esistono però alcuni (pochi) che fanno meno di 7 appelli all'anno, per fortuna sono in pochi.
Considera però che siamo proprio in pochi quindi il tutto è più facilmente gestibile, ora sono al secondo anno della specialistica e siamo meno di 15 iscritti. Il salto d'appello lo fa solo un prof in base alla luna con cui si è svegliato la mattina, nel senso che con la stessa preparazione potresti tornare a casa con 30 oppure essere rimandato a non due ma 3 appelli dopo!!! Per quanto concerne quelli del nuovissimo ordinamento non saprei proprio intanto perché essendo all'ultimo anno; prima che arrivino a me penso che ne passerà di tempo e poi perché il mio corso è stato chiuso dal primo anno, o meglio è insieme a quello di un'altra università e c'è parecchia confusione in merito. Cmq io conosco ancora persone iscritte al vecchio ordinamento (se la prendono con comodo!) e nessuno li ha obbligati a passare al nuovo. Ripeto cmq noi siamo proprio in pochi e cmq dal punto di vista didattico ci si trova abbastanza bene, io poi riesco ad apprezzarlo meglio avendo avuto a che fare con università più disorganizzate. Il numero di appelli mi pare strano che sia fissato per legge, secondo me (ma va verificato) ci sarà qualcosa nel regolamento di facoltà come numero minimo di appelli ogni anno cmq alla fine i prof (e questo credo avvenga in TUTTE le università d'Italia) fanno quello che vogliono, quando vogliono, non hanno un minimo di controllo sotto alcun punto di vista. Nel tuo caso cmq troverei molto interessante sentire quanti appelli all'anno hanno quelli della stessa facoltà ma di altri corsi di laurea specialistica. Ultima modifica di *nicola* : 25-01-2010 alle 17:01. |
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#3 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1963
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#4 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 7413
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Ti dico com'è la situazione qua da noi ad Ing. a Benevento (triennale) almeno nel mio corso di Informatica:
- appelli: 2/3 sessione invernale (dipende se mettono o meno poi l'appello di "recupero" ad aprile), 3 sessione estiva, 1 sessione di recupero a settembre. Ciò senza contare gli altri appelli extra che moltissimi professori fissano per facilitare l'avanzare della carriera universitaria (per intenderci in genere ci sono appelli anche a marzo/aprile e ottobre/novembre) - nessuno ha mai detto che se boccio un appello al prossimo non mi posso iscrivere e sostenere l'esame - le date devono essere prefissate all'inizio dell'anno accademico (per intenderci bisogna che io abbia a disposizione gli appelli da settembre fino a settmebre dell'anno dopo) anche se ovviamente molto spesso queste vengono modificate per forza di cose causa altri impegni dei professori che non possono essere preventivate con 12 mesi di anticipo. Ciò comunque rimane una cosa comodissima in quanto ti fai una idea di massima su quando ci sono gli esami e puoi pianificare molto bene il percorso di studi. - nessuno sino ad ora ci ha OBBLIGATO a cambiare ordinamento e anche qui da noi ci sono molti studenti del vecchio ordinamento - per chi (tipo me) deve ancora sostenere esami vecchi dei quali i corsi non ci sono più i professori continuano a fissare appelli (ovviamente!) e senza problemi fanno ricevimento etc. dunque su questo non ci sono problemi, diciamo che l'unico è se non hai seguito il corso a tempo debito ovviamente devi vedere te come fare Fortunatamente alcune di queste cose qui sopra sono state ottenute con dure proteste e lotte da parte dei nostri rappresentanti degli studenti che sinceramente hanno avuto il coraggio e la faccia tosta di parlare e soprattutto di far sentire il nostro parere in merito. ps: scusa la prolissità
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#5 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1963
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noi abbiamo 2 appelli dicembre gennaio, 1 appello a marzo/aprile 2 giugno/luglio e uno settembe e non uno di più le date di esame invece vengono date a mala pena un mese prima, e sono anni che lottiamo per averle tutto l'anno, addirittura prima che riuscissimo a ottenere che venissero pubblicate un mese prima venivano pubblicate un mese dopo. Comunque mi state dando notizie utili per andare a parlare carte alla mano, a proposito una domanda sulle date appunto, a voi quando vengono pubblicate? e poi ancora, come sono organizzati i corsi (ovviamente distinguendo 270 da 509) nel senso trimestre, semestre etc? quanto tempo in media avete seguendo i corsi per preparare quanti esami? grazie colleghi
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#6 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 7413
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Dunque ti faccio l'esempio di quest'anno in corso (s'intende sempre per la triennale):
I Semestre: 21 settembre 2009 - 26 febbraio 2010 Attività didattiche: 21 settembre 2009 - 18 dicembre 2009 Recuperi: 21 dicembre recupero dell'8 dicembre Vacanze natalizie: 22 dicembre 2009 - 6 gennaio 2010 Periodo di valutazione: 7 gennaio 2010 - 26 febbraio 2010 II Semestre: 1° marzo 2010 - 31 luglio 2010 Attività didattiche: 1° marzo 2010 - 4 giugno 2010 Recuperi: 7 giugno: recupero del 2 giugno Vacanze pasquali: 31 marzo 2010 - 6 aprile 2010 Periodo di valutazione: 8 giugno 2010 - 31 luglio 2010 (copiato pari pari dal sito) Da qua fai i conti per vedere quanto tempo si ha per preparare gli esami etc. Tieni conto che qualche prof ha messo lezioni di recupero anche dopo il 21 dicembre e anche ad inizio gennaio (ma veramente 2 giorni al max). Per le date d'esame ti prendo uno che devo sostenere a febbraio e ti faccio vedere come compaiono le date d'appello (un appello è già andato a gennaio): ![]() Queste sono le date "ufficiali". Ciò non toglie ovviamente che durante il corso o comunque sotto richiesta di un ingente numero di studenti il prof. fissi altri appelli (è successo
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#7 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
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in ogni caso vedendo che hai il semestre, significa che sei nel 270? |
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#8 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 7413
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No, non sono col "nuovissimo ordinamento".
Da noi è entrato in vigore l'anno scorso ed io ho attivato il piano di studi nel 2007/08.
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#9 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1963
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quanti corsi segui durante il semestre? e soprattutto, cosa si intende per recupero?
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#10 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 408
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Università di Trieste, sede di PN. |
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#11 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Gières
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parlate di 7 appelli/anno per ogni materia?
ho ho capito male?
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#12 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1963
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ovviamente nel mio caso ci sono corsi semestrali che saltano due date d'appello, quindi diventano 4, avevo scordato di precisarlo |
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#13 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Gières
Messaggi: 3617
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Al polito 3 è il numero di appelli normale: primo appello secondo appello sessione di recupero Se il corso è a semestri, primo e secondo appello nello stesso periodo. Se invece è a emisemestri, primo appello alla fine della prima metà semestre e secondo alla fine del semestre. Sessione di recupero sempre a Settembre per tutte le materie. Dove sono adesso c'è 1 appello l'anno
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#14 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Roma
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ing. meccanica a Tor Vergata
Ogni corso ha 5 appelli: 2 nella sessione corrispondente al semestre di erogazione del corso, 1 nella sessione dell'altro semestre, 2 a settembre. Qualcuno ogni tanto si permette regole idiote tipo "ti do due appelli in questa sessione, ma ne puoi fare solo uno". Il passaggio 509->270 è un vero schifo: prima avevamo corsi bimestrali (8 settimane a corso) da 5 crediti, ora non hanno fatto nient'altro che accorparne 2 per volta. Il risultato è che il corso "semestrale" vale 10 crediti e non è altro che la giustapposizione di due corsi da 5. Spesso, quindi, due professori diversi insegnano nello stesso corso, prima l'uno e poi l'altro. Il programma risultante non è altro che la somma dei due vecchi programmi, senza modifiche nè "interazioni" tra i due moduli. Esempio: prima esistevano costruzione di macchine 3 e costruzione di macchine 4, da 5 crediti ciascuno ed erogati uno di seguito all'altro. Ora esiste "costruzione di macchine 3+4", da 10 crediti, che è esattamente la somma dei primi due (2 scritti, 2 orali, uno per modulo). Le sessioni sono organizzate così: alla fine di un semestre (quindi a febbraio e luglio) c'è un mese di sessione; alla fine di un emisemestre c'è una settimana di sessione in cui, se previsto, si può fare un appello per mezzo esame da 10 (che quindi corrisponde al vecchio esame da 5). Inutile dire che fanno un po' tutti come vogliono: c'è chi ti dà la possibilità dell' "esonero" per mezzo esame da 10, chi ti fa fare solo gli appelli finali a fine semestre. E poi non tutti i corsi sono stati accorpati: risultato, accanto ai corsi da 10 (ma sarebbe meglio dire 5+5) sopravvivono molti corsi da 5 crediti, che si svolgono in un emisemestre, e per i quali puoi dare l'appello in quella settimana striminzita, oppure direttamente due mesi dopo la fine del corso, quando c'è la sessione "lunga" di fine semestre. L'anno prossimo, inoltre, ricambierà tutto di nuovo e gli esami saranno da 3,6,9 o 12 crediti. Ultima chicca, hanno cambiato le modalità di calcolo del voto di laurea; si distinguono tre categorie di soggetti:
Ah poi ci sono siparietti divertenti, come il prof che, avendo davanti a sè contemporaneamente studenti "nuovi" della 270 e studenti "vecchi", quindi fuori corso, della 509, dice "quelli della 270 devono fare anche questo lavoro, e quest'altro, e quest'altro, mentre quelli della 509 fanno solo lo scritto". Già successo due volte, in un anno e mezzo. Inutile dire che io faccio parte degli sfigati con la 270
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#15 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 7413
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Il problema almeno da noi col mio ordinamento è che c'è un gravissimo sbilancio di CFU nel secondo anno mentre il terzo è abbastanza "leggero". Per il recupero se ti riferivi alle lezioni dei prof sono semplicemente delle date concordate per esercitazioni extra o lezioni di chiarimento etc. oppure se si deve finire di spiegare parte del programma d'esame.
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If you wanna make the world a better place, take a look at yourself and then make a change. MJ |
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#16 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1963
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#17 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 2518
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Io non sono di ingegneria ma di scienze, informatica (3 anni di laurea di primo livello), ed effettivamente questa riduzione di esami si sta facendo sentire:
Noi questo semestre abbiamo solo due sessioni di esami (piu immagino 2 per l'altro semestre ed una a settembre) mentre nel vecchio ordinamento mi dicevano che le sessioni di esame per ogni semestre erano 3. Inoltre nessuno "ha vietato" di presentarsi a piu appelli, però una professoressa "lo ha caldamente consigliato". C'è però chi passa dall'ordinamento precedente a questo perchè pare che al terzo anno si possa scegliere di non fare "alcuni esami" o cose simili insomma pare che come "esami" vada più leggere. Ma quindi, per legge, non c'è un numero minimo di appelli che bisogna dare? Da me addirittura gli chiamano "pre-appelli" ed "appelli", e dicono che "i pre-appelli" dovrebbero essere di recupero e che quindi, uno in realtà dovrebbe avere "un appello" a semestre se "non va fuoricorso". |
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#18 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 1963
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c'è qualcun altro che può informarmi sulla situazione di ingegneria nelle univ italiane? fin'ora se ho visto bene ci sono 3 università citate in questo topic
ps la situazione a tor vergata mi è parsa abbastanza tragica, fate pressione anche voi come tento di fare io |
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#19 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 1192
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Ing. biomedica (triennale), Padova
Io appartengo agli sfigati dell'ultimo anno dell'ord.509 L'anno scorso siamo passati ai semestri, quindi in media 4 materie a semestre da 6-7 crediti ciascuna. Per ogni corso fanno 4 appelli, in genere: 2 a fine semestre (la sessione dura un mese circa), uno in sessione estiva e uno nella sessione di recupero (alcuni prof ne fanno due). Ci sono stati un paio di prof disponibili a fare appelli straordinari anche fuori sessione, bastando raccogliere un certo numero di firme. Infine, ci è stata data più volte la possibilità di sostenere accertamenti intermedi (che sono ammessi da regolamento a patto che non disturbino il regolare svolgimento delle lezioni), mentre mi è capitato solo una volta di sentir parlare di preappello (aluni finiscono le lezioni talmente a pelo che altro che preappello ).Per quanto riguarda il salto d'appello, sostanzialmente ogni prof ha le sue regole, più o meno fantasiose: ad alcuni non gliene può fregar di meno di quanti appelli fai, alcuni interdicono proprio l'accesso alle liste di iscrizione se hai sostenuto l'appello precedente, altri diciamo che ci fanno capire se non apprezzano il fatto di andare tanto per provare (tipo "beh ecco, se siete poco preparati pensateci bene, perché..sì insomma, a mia discrezione ci potremmo rivedere anche tra un bel po' di tempo"). Per quanto riguarda il rapporto 509-270: alla fine del mio primo anno (quindi giugno 2008) sono state fatte delle riunioni per incentivare (NON obbligare) coloro che avevano passato pochi esami a reiscriversi al primo anno del nuovissimo ordinamento; questo perché, dall'anno successivo, i corsi del 509 non sono stati più erogati (quindi sarebbe stato un problema, ad esempio, per mate A, perché nel nuovissimo ordinamento è stata sostituita con analisi 1). Gli appelli per quei corsi continuano ad esserci, ma solo in alcuni casi; spesso, soprattutto ultimamente, ho sentito di colleghi che han dovuto fare l'esame dell'insegnamento equivalente del nno (quindi prof diverso, modalità d'esame diversa..). Insomma, avere un paio di esami indietro diventa un casino. Non commento neanche l'eliminazione di parecchie delle materie "a scelta dello studente" (quelle per coprire i crediti liberi, per capirci), dovuta al fatto che quelle stesse materie sono ora diventate programma della magistrale..il risultato è che i crediti liberi sono diventati crediti obbligati, uno schifo Se ti può servire, in questo pdf ci sono i criteri per la gestione del transitorio 509-270, soprattutto in merito al passaggio triennale 509-->magistrale 270. Ecco, scusa la lungaggine, spero si capisca qualcosa
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blue_blue: nickname proprio di persona, femminile, singolare "Wait, before you close the curtain/There’s still another game to play/And life is beautiful that way"(Beautiful that way, Noa & Nicola Piovani) Fiore, sei un mito
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#20 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Roma
Messaggi: 2620
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Mi sta anche bene, ma ciò che non mi sta bene è che me l'abbiano detto IN ITINERE, cioè DOPO aver completato la triennale. Un simile cambio di regole è fuori dalla grazia di Dio... a saperlo prendevo tutti 18 alla triennale, se non altro ci guadagnavo in salute. Comunque il problema della triennale "cancellata" penso che sia comune un po' a tutte le università, in quanto dovrebbe essere conseguenza della legge 270. Per le date degli esami non ho capito la domanda: quando esce il calendario accademico (intorno a maggio/giugno dell'anno precedente) ci vengono specificate le date dei periodi di esame. Ovviamente non sappiamo a priori quando i singoli professori fanno gli esami, in genere ci dicono la data precisa un paio di settimane prima dell'esame... alcuni anche con oltre un mese di preavviso, a seconda di quando si muovono per prenotare le aule. Quote:
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