Il crocefisso. Italia farà ricorso ma in realtà non è simbolo cristiano

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da murillo

nessuno lo vuole abolire nei luoghi pubblici.
si vuole solo togliere l'imposizione (non si chiede quindi l'abolizione) di affigerlo in edifici statali.

è abbastanza semplice da capire

A quanto pare, no.

[ilguercio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se dico che secondo me i cristiani devono essere liberi di portarsi al collo un crocifisso di 2 mt... dici che poi quelli si lamentano?
Forse perchè dico anche che la stessa libertà va riconosciuta ai credenti di altre religioni?
Certo che per essere seguaci di un tizio che predicava l'amore universale, son ben strani.

Si,tireranno fuori la storia dell'antipatriottismo e della sovratutela delle cazzate altrui.

Originariamente inviato da aeterna

la cosa che mi fa ridere è che quando andavate a scuola ve ne fregavate di quel pezzo di legno. mentre ora, siccome va di moda, sostenete che provochi traumi immani alla psiche delle persone.

ripensate a quei tempi e iniziate a ragionare con la vostra testa, non con quella della uaar, che vi convince che siete stati traumatizzati.

Sai com'è,si cresce...capisci,vero?
Io ragiono con la mia testa,mai letto roba della UAAR,cara.
Parli te di trauma,io almeno mi sono disintossicato dai vari credi inculcati a forza.

[aeterna]

Originariamente inviato da ilguercio

Sai com'è,si cresce...capisci,vero?

concordi che a quella età non te ne può fregare di meno del crocifisso in aula.
qualcuno lo spieghi alla uaar.

[ilguercio]

Originariamente inviato da aeterna

concordi che a quella età non te ne può fregare di meno del crocifisso in aula.
qualcuno lo spieghi alla uaar.

E quindi?
Hai già iniziato il mirrorclimbing?Servono corde?
Ora siamo passati al:"Lo mettiamo perchè tanto i mocciosi non capiscono e non gliene può fregà de meno"?

[aeterna]

Originariamente inviato da ilguercio

E quindi?

quindi è bizzarro ritenere che ci sa un "reato".. laddove non ci sia parte lesa.
insomma la teoria della uaar fa acqua da qualunque lato la si guardi.

[mariorossi36]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Bravo lui..
Basta che 4 o 5 studenti burloni frequentino quella classe nel giro di 10 anni (cosa più che plausibile), e ti ritroverai le pareti piene di ogni stronzata possibile e immaginabile [..]

Ma non dire "cavolate" dai..... la cosa la vedo molto più semplice.......
Piccola dichiarazione all'inizio dell'anno scolastico, con firma dei genitori, ed il gioco è fatto.....
Ovviamente scelgono i loro simboli i NON BATTEZZATI (o quelli che si sono SBATTEZZATI) e coloro che hanno chiesto l'esonero dall'ora di religione.....

Quanti ne resteranno?

E se sono proprio tanti e l'aula diventerebbe un BAZAR, si fa l'assemblea di classe con i genitori e si vota: a maggioranza si sceglie tutti o nessuno....

E tutti vissero felici e contenti.....

[ConteZero]

Originariamente inviato da aeterna

pensavo che con romanzetto intendessi non un libro, ma che fosse una favoletta.
a me non interessa la propaganda fatta da quello scrittore, o dalla storia ufficiale, raccontata dai vincitori.
a me interessa la verità, tramandata oralmente da chi quei tempi li ha vissuti.
inoltre il fatto che siano cose successe a guerra finita (prendendola per vera, perchè anche questo è ciò che ti raccontano i vincitori) è una aggravante.

al di la ciò, il punto è un altro.
come tortuga testimonia, ci sono persone (tra cui io se non si era capito), che nella pubblica scuola vengono ferite nel ricordo dagli "assassini" dei loro "padri". se questo non è ben + grave della presenza di un crocefisso, allora smettiamo subito di discuterne.

abbiamo scale di valori troppo differenti.

Allora armati di occhiali e vai a leggere quello che ha combinato l' "alleato germanico" (quello amico dell'RSI) a Sant'Anna di Strazzema.

Originariamente inviato da aeterna

quindi è bizzarro ritenere che ci sa un "reato".. laddove non ci sia parte lesa.
insomma la teoria della uaar fa acqua da qualunque lato la si guardi.

"Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali."

[ilguercio]

Originariamente inviato da aeterna

quindi è bizzarro ritenere che ci sa un "reato".. laddove non ci sia parte lesa.
insomma la teoria della uaar fa acqua da qualunque lato la si guardi.

Non cambiare discorso.
T'ho chiesto in modo chiaro:"C'è un motivo valido per apporre un crocefisso in aula?"
La risposta:"I bambini non capiscono,attacchiamo la qualunque perchè tanto non capiscono" non è valida,mi spiace.
Non è un reato,nessuno verrà arrestato.
Non portarti avanti col lavoro,dai.

[ConteZero]

Originariamente inviato da mariorossi36

Ma non dire "cavolate" dai..... la cosa la vedo molto più semplice.......
Piccola dichiarazione all'inizio dell'anno scolastico, con firma dei genitori, ed il gioco è fatto.....
Ovviamente scelgono i loro simboli i NON BATTEZZATI (o quelli che si sono SBATTEZZATI) e coloro che hanno chiesto l'esonero dall'ora di religione.....

Quanti ne resteranno?

E se sono proprio tanti e l'aula diventerebbe un BAZAR, si fa l'assemblea di classe con i genitori e si vota: a maggioranza si sceglie tutti o nessuno....

E tutti vissero felici e contenti.....

Peccato che tu pari di una realtà diversa.
La legge attuale (legge dei tempi di Mussolini) prevede che in classe debba (OBBLIGATORIAMENTE) stare UN simbolo ed UNO SOLO.
Il crocifisso (e Mussolini lo mise per "onorare" il concordato, non per le "tradizioni culturali" dell'Italia) è quel simbolo, ed è vietato toglierlo (tant'è che tanti sindaci li hanno comprati a forza e li hanno mandati in giro per le scuole con l'ordinanza che costringe le scuole ad affiggerlo qualora mancante).

Fai un resync con la realtà.

[aeterna]

Originariamente inviato da ConteZero

Allora armati di occhiali e vai a leggere quello che ha combinato l' "alleato germanico" (quello amico dell'RSI) a Sant'Anna di Strazzema.

non funziona così, conte.
non si nascondono le proprie colpe, gettando tra sè e l'interlocutore quelle di un altro.

[aeterna]

Originariamente inviato da ConteZero

Peccato che tu pari di una realtà diversa.

la cosa + giusta sarebbe chiedere il parere della società tramite un referendum.
il solo motivo per cui nessuno osa dirlo, è che sa quale che sia l'esito.

della serie: la volontà democratica del popolo ci interessa solo quando c'è il vento a favore, quindi riscriviamo le regole a colpi di sentenze.

[ConteZero]

Originariamente inviato da aeterna

non funziona così, conte.
non si nascondono le proprie colpe, gettando tra sè e l'interlocutore quelle di un altro.

Funziona eccome.
I partigiani erano persone che hanno visto cose del genere, ed hanno iniziato a combattere i nazifascisti sul loro territorio.
Qualcuno sarà anche impazzito, qualcuno si sarà fatto prendere la mano... ma cosa potresti obiettare davanti a quello che ha avuto moglie ed otto figli sterminati da un battaglione di SS che non aveva niente di meglio da fare ?

[murillo]

Originariamente inviato da aeterna

la cosa + giusta sarebbe chiedere il parere della società tramite un referendum.
il solo motivo per cui nessuno osa dirlo, è che sa quale che sia l'esito.

prima bisognerebbe cambiare la costituzione

[blackgnat]

Originariamente inviato da aeterna

la cosa + giusta sarebbe chiedere il parere della società tramite un referendum.
il solo motivo per cui nessuno osa dirlo, è che sa quale che sia l'esito.

della serie: la volontà democratica del popolo ci interessa solo quando c'è il vento a favore, quindi riscriviamo le regole a colpi di sentenze.

vox populi ... vox dei !! il tuo modo di concepire lo stato va contro le radici culturali del mondo occidentale ... altro che crocifisso a salvaguardia delle tradizioni !!!

[aeterna]

Originariamente inviato da ConteZero

Funziona eccome.

si, tra i bambini "ce l'hai sempre con me, perchè a lei non gli dici niente!!!", non certo nella società degli adulti o in tribunale.

[aeterna]

Originariamente inviato da murillo

prima bisognerebbe cambiare la costituzione

maledizione, hanno pensato proprio a tutto.

[ConteZero]

Originariamente inviato da aeterna

la cosa + giusta sarebbe chiedere il parere della società tramite un referendum.
il solo motivo per cui nessuno osa dirlo, è che sa quale che sia l'esito.

della serie: la volontà democratica del popolo ci interessa solo quando c'è il vento a favore, quindi riscriviamo le regole a colpi di sentenze.

La cosa più giusta UN CORNO.
Mi stai dicendo che in Iran l'insegnamento o meno della religione cattolica dovrebbe essere oggetto referendario ?
Uno stato democratico su concetti irrinunciabili come quelli della carta dei diritti dell'uomo (giusto per tener fuori la costituzione, che al momento è considerata "out" da voi caudilletti) deve garantire TUTTI, non solo la maggioranza.

[murillo]

Originariamente inviato da aeterna

maledizione, hanno pensato proprio a tutto.

ma sì bruciamola pure.

i principi di laicità e libera scelta buttiamoli a mare

vorresti abolire i principi più basilari che stanno alla base di una società civile attraverso un referendum popolare. ti rendi conto dell'assurdità di ciò che dici?

la tutela delle minoranza dove la metti? se io non volgio vedere il crocifisso in una classe e mi trovo all'interno di uno stato laico, ho pieno diritto di non volerlo vedere.

se poi si vuole trasformare l'italia in uno stato confessionale accomodatevi. spero solo ci sia sempre qualcuno pronto a impedirlo

[Noir79]

Aeterna,

e' inutile sprecare fiato con questi qua - il loro astio verso il Cristianesimo e il loro relativismo continueranno a fargli portare avanti la loro visione a senso unico della laicita', che altrove si chiama "ateismo di stato".