[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[gianni1879]

Originariamente inviato da halduemilauno

ma anche se fosse possibile a nvidia non servono i 512x2 o i 448x2. a nvidia serve battere la 5970 e può benissimo raggiungere questo suo obbiettivo con una 384x2. dopotutto se la 512(singola)regge(o pare che regga)la 5970 mi pare evidente che la 384x2 vada(andrà)+ che bene. quanto potra dare questa ipotetica 384x2 rispetto alla 512 singola basta anche un 40/50% e hai ottenuto un notevole boost rispetto alla 512 e hai superato alla stragrande la 5970 e credo ti metti pure al sicuro da una ipotetica 5990. poi è chiaro devi vedere il contorno quindi frequenze e bus. per il bus credo che il 384 bit attuale vada benissimo e le frequenze un tantinello conservative e il gioco è fatto. praticamente quanto fu fatto con la gtx295 nei confronti della gtx 285 e il boost fra esse è sotto i nostri occhi. e si riserva le 448x2 e 512x2 per ben altri scenari + impegnativi ovviamente in quel caso aspettando i 28nm.
IMHO.

presumo tu abbia dati certi che una 384 vada più forte di una singola rv870?

[scorpion73]

va be ho capito.. ma secondo me cmq una dual è fuori portata, sia per i costi che per il calore, anche se la fai castrata.
io penso che al momento per la maggior parte delle persone interessate a Fermi la sfida sia di vedere quanto andrà la GTX380 contro la HD5970, sia come prestazioni che come costi, e poi la scelta sarà fra queste due
Personalmente non considero la scheda con 448SP, per me la sfida ci sarà nel momento in cui trovo disponibile la 512SP: non prendo una scheda castrata per ritrovarmi qualche mese dopo la full che svaluta la 448SP.
Almeno cosi' la penso io

[DVD2005]

Originariamente inviato da persa

imho dipenderà anche da che frequenze avrà una 360...nel senso che se ha quel tdp...con 448sp..e tiene però anche frequenze alte (tipo 700 e passa) allora facendo una dual con 416sp e frequenze tipo 600...si potrebbe riuscire a farla a livello di tdp... e come prestazioni imho ne varrebbe anche la pena.
si tratterebbe di una 832shader contro 512.... imho la brucerebbe una 512sp..

2 core insieme con il 20% circa di shader a testa in meno rispetto alla singola 512sp....dai...

esempio... se prendi due gtx260 192sp (anche queste quindi con 2 core a livello di shader il 20% meno potenti del top gamma) in sli vanno decisamente di più di una gtx280.

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Eppure sono certo che nvidia la farà la dualgpu.L'ha sempre fatto in passato e non vedo perchè non debba farlo adesso.Gli ingegneri nvidia troveranno il modo di tirare fuori il coniglio dal cilindro e trovare un giusto compromesso tra specifiche e prestazioni.Sono fiducioso anche in questo.

cmq alla fine penso anche io che la faranno. ad ogni modo ora attendo con più ansia la single

[halduemilauno]

Originariamente inviato da persa

ok...ma in che senso la 512 regge la 5970 hal? io sono fiducioso ma non credo che la 512 competerà addirittura con una dual...

regge nel senso che seppur sotto a carattere generale e in media starà sotto di pochi punti %. e magari in qualche scenario(gioco)se la potrà giocare alla pari. eppoi visto che le dx11 porteranno via via sempre + a un'uso intenso della tessellation mi pare di aver capito che sotto quell'aspetto la gtx380 possa esser meglio attrezzata o che si possa difendere ancor meglio. a quanto si è capito nvidia ha curato molto questi aspetti e dovrebbe esser in vantaggio. ripeto faccio discorsi che ovviamente devono trovare conforto nelle rece e quindi aspettiamole.
e ovviamente IMHO.

[persa]

Originariamente inviato da gianni1879

presumo tu abbia dati certi che una 384 vada più forte di una singola rv870?

xò da una parte non ha torto...

prendiamo sempre per esempio una gtx285 vs 5850.... la gtx chippone top è sotto di un 15%

ma con una dual di gtx260 192sp ...quindi 2 gpu inferiori alla top..che , prese singolarmente, sarebbero ancora + inferiori rispetto una 5850, si riuscirebbe a raggiungere ed anche superare la 5850.
xchè unite insieme farebbero una scheda ancora più potente della 285

Originariamente inviato da DVD2005

cmq alla fine penso anche io che la faranno. ad ogni modo ora attendo con più ansia la single

idem a me piacciono le singole gpu...non le dual..

Originariamente inviato da halduemilauno

regge nel senso che seppur sotto a carattere generale e in media starà sotto di pochi punti %. e magari in qualche scenario(gioco)se la potrà giocare alla pari. eppoi visto che le dx11 porteranno via via sempre + a un'uso intenso della tessellation mi pare di aver capito che sotto quell'aspetto la gtx380 possa esser meglio attrezzata o che si possa difendere ancor meglio. a quanto si è capito nvidia ha curato molto questi aspetti e dovrebbe esser in vantaggio. ripeto faccio discorsi che ovviamente devono trovare conforto nelle rece e quindi aspettiamole.
e ovviamente IMHO.

sisi ora ho capito vedremo

[gianni1879]

Originariamente inviato da persa

xò da una parte non ha torto...

prendiamo sempre per esempio una gtx285 vs 5850.... la gtx chippone top è sotto di un 15%

ma con una dual di gtx260 192sp ...quindi 2 gpu inferiori alla top..che , prese singolarmente, sarebbero ancora + inferiori rispetto una 5850, si riuscirebbe a raggiungere ed anche superare la 5850.

sto dicendo senza dati certi come si può dire che basti una 384x2 per andare sopra la 5970??

almeno che lui ha dati che noi non conosciamo...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da gianni1879

presumo tu abbia dati certi che una 384 vada più forte di una singola rv870?

se 512 shader valgono il 90% di 3200(1600x2)non faccio molta fatica a pensare e dire che 768(384x2)vadano molto di +. non parlavo di 384 vs 1600. i 384 semmai si dovrebbero scontrare/confrontare con i 1440 della 5850 o con quelli che saranno della 5830.
questo per esemplificare.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da devAngnew

Provo a risponderti,
Allora punto primo ogni SM ha il suo Morph Engine quindi in gpu completamente funzionante c'è ne sono ben 16.
Secondo gli shader Hull e Domain non sono emulati ma sono eseguiti dagli SP.

Nel caso che un SM abbia dei sp disabilitati semplicemente diminuirà la potenza di calcolo (abbiamo meno ALU) quindi la potenza di elaborazione per quel SM di Hull e Domain shader ma anche vertex e pixel sarà minore. Ora starà allo schedulatore riuscire a ripartire bene i thread alle unità sottostanti di modo che l'exe dello shader sia il più "stabile" possibile. C'è da notare un'altra cosa poichè la tesselation in Fermi è equamente distribuita in tutto il chip risulta una gpu molto scalabile verso il basso basta disabilitare un intero SM per avere meno potenza tesselation come anche potenza vertex e pixel shader.


bye.

Spero che sia come dici tu, soprattutto riguardo alla scalabilità verso il basso

Cosa che fra l'altro è confermata in alcune recensioni:

On the plus side, the GF100’s architecture really does seem to be a departure from the GT200 in terms of scalability. As was discussed in the Modular Architecture section, NVIDIA is aiming to have a chip that can efficiently scale down for appropriate markets. This will eventually lead to a long line of GF100 derivatives and finally replace the endlessly renamed G92-based cards of yesteryear. To make matters even better, this new class of cards will fall under the umbrella of NVIDIA’s Unified Driver Architecture program so they will be able to continue releasing one driver for all of their products.

http://www.hardwarecanucks.com/forum...oscope-17.html

Originariamente inviato da DVD2005

cmq alla fine penso anche io che la faranno. ad ogni modo ora attendo con più ansia la single

Hai ragione meglio andare sul sicuro, quelle accoppiate danno un sacco di problemi...

A parte gli scherzi io mi accontenterei volentieri di una GTX 360 se andasse di più della HD5850.

[persa]

Originariamente inviato da halduemilauno

se 512 shader valgono il 90% di 3200(1600x2)non faccio molta fatica a pensare e dire che 768(384x2)vadano molto di +. non parlavo di 384 vs 1600. i 384 semmai si dovrebbero scontrare/confrontare con i 1440 della 5850 o con quelli che saranno della 5830.
questo per esemplificare.

si è un pò l'esempio che ho fatto io, usando però nel mio caso schede di generazioni diverse

[sommo89]

Originariamente inviato da halduemilauno

ti sei risposto da solo.

non ho capito però per il tassellone....non mi sembra di essermi rispostio da solo...

[gianni1879]

Originariamente inviato da halduemilauno

se 512 shader valgono il 90% di 3200(1600x2)non faccio molta fatica a pensare e dire che 768(384x2)vadano molto di +. non parlavo di 384 vs 1600. i 384 semmai si dovrebbero scontrare/confrontare con i 1440 della 5850 o con quelli che saranno della 5830.
questo per esemplificare.

dove hai visto che una 512 valgono il 90% di 3200 (1600x2)?
no così per curiosità.


a parte che si parla di architetture diverse.

Io ho "visto" l'unico test in game farcry2 dove Fermi (sicuramente una versione top e non penso la 384) fa attorno gli 80fps (considerando 84 pompato), mentre una hd5870 attorno a 70 fps. Per cui abbiamo una differenza in favore di fermi di circa il +15%

Ovviamente in attesa di test un pò più seri.

[persa]

Originariamente inviato da gianni1879

sto dicendo senza dati certi come si può dire che basti una 384x2 per andare sopra la 5970??

almeno che lui ha dati che noi non conosciamo...

no ma infatti è solo un ipotesi...ma non si può dire con sicurezza... bisognerebbe vedere prima dove arriva una 512sp ripsetto alla 5970...ecc ecc..e x questo ci voghliono tanti bei bench che vedremo solo a marzo..

[halduemilauno]

Originariamente inviato da halduemilauno

regge nel senso che seppur sotto a carattere generale e in media starà sotto di pochi punti %. e magari in qualche scenario(gioco)se la potrà giocare alla pari. eppoi visto che le dx11 porteranno via via sempre + a un'uso intenso della tessellation mi pare di aver capito che sotto quell'aspetto la gtx380 possa esser meglio attrezzata o che si possa difendere ancor meglio. a quanto si è capito nvidia ha curato molto questi aspetti e dovrebbe esser in vantaggio. ripeto faccio discorsi che ovviamente devono trovare conforto nelle rece e quindi aspettiamole.
e ovviamente IMHO.

Originariamente inviato da gianni1879

dove hai visto che una 512 valgono il 90% di 3200 (1600x2)?
no così per curiosità.



a parte che si parla di architetture diverse.

Io ho "visto" l'unico test in game farcry2 dove Fermi (sicuramente una versione top e non penso la 384) fa attorno gli 80fps (considerando 84 pompato), mentre una hd5870 attorno a 70 fps. Per cui abbiamo una differenza in favore di fermi di circa il +15%

Ovviamente in attesa di test un pò più seri.

questo concetto...
ripeto faccio discorsi che ovviamente devono trovare conforto nelle rece e quindi aspettiamole.
e ovviamente IMHO.
lo avevo appena esposto mi pareva inutile riproporlo subito dopo. e ho poi aggiunto " questo per esemplificare"

[faber80]

Originariamente inviato da gianni1879

dove hai visto che una 512 valgono il 90% di 3200 (1600x2)?
no così per curiosità.


a parte che si parla di architetture diverse.

Io ho "visto" l'unico test in game farcry2 dove Fermi (sicuramente una versione top e non penso la 384) fa attorno gli 80fps (considerando 84 pompato), mentre una hd5870 attorno a 70 fps. Per cui abbiamo una differenza in favore di fermi di circa il +15%

Ovviamente in attesa di test un pò più seri.

IT
se ben ricordo gli sp ati vanno divisi per 4 o 5 (Yoss sa sicuramente a cosa mi riferisco), quindi la 5870 con 1600 dovrebbe fisicamente averne circa 3-400. Non appena trovo il link lo posto.

OT
parli al vento, l'unica cosa che conta qua dentro son le slide di Nvidia.

[persa]

Originariamente inviato da gianni1879

dove hai visto che una 512 valgono il 90% di 3200 (1600x2)?
no così per curiosità.


a parte che si parla di architetture diverse.

Io ho "visto" l'unico test in game farcry2 dove Fermi (sicuramente una versione top e non penso la 384) fa attorno gli 80fps (considerando 84 pompato), mentre una hd5870 attorno a 70 fps. Per cui abbiamo una differenza in favore di fermi di circa il +15%

o volendo però, potrebbe anche essere spompato rispetto a quello che sarà il risultato a marzo

Ovviamente in attesa di test un pò più seri.

concordo

[Kharonte85]

Originariamente inviato da gianni1879

dove hai visto che una 512 valgono il 90% di 3200 (1600x2)?
no così per curiosità.


a parte che si parla di architetture diverse.

Infatti, non dimentichiamoci che in realtà gli "stream processor" effettivi in cypress sono 1600/5= 320 essendo a "5 vie".

A seconda delle situazioni che si trovano ad elaborare questi possono avere una efficienza pari a 320 nel peggiore dei casi mentre da 1600 nel caso ideale. L'efficienza non so se è stata stimata ma dovrebbe essere << del 90%

Mentre nel caso di Nvidia i 512SP dovrebbero essere sfruttati sempre con una efficienza di circa il 90% (dato a cui faceva riferimento Hal credo???)

Originariamente inviato da gianni1879

Io ho "visto" l'unico test in game farcry2 dove Fermi (sicuramente una versione top e non penso la 384) fa attorno gli 80fps (considerando 84 pompato), mentre una hd5870 attorno a 70 fps. Per cui abbiamo una differenza in favore di fermi di circa il +15%

Ovviamente in attesa di test un pò più seri.

Riguardo a quel test:

In un video su Guru3d si sente il "presentatore" dire che quelle non saranno le performance definitive (e da come lo dice lascia intendere che i margini finali saranno >).

Alcune recensioni hanno messo in evidenza che

While the following benchmarks show only a slight glimpse of what the GF100 is capable of, it should be mentioned that all of them were run in front of our eyes in real-time and were done on hardware that is still in its beta stage. These numbers will improve as NVIDIA dials in clock speeds and the beta drivers mature to a point where they are ready for release.

http://www.hardwarecanucks.com/forum...oscope-13.html

In una recensione ho letto che Nvidia non ha specificato il modello ma ha detto che sarà quello che verrà lanciato per primo....se questo fosse vero quel numero è destinato ad aumentare.

[Adone_1985]

Raga io ho visto altri test di far cry 2 con 4x di AA a 1920 x 1200 la 5870 andava 10 fps in più del bench postato in precedenza...quindi c'è poco da parlare...per me non c'è paragone tra le due schede...

Cosa che mi sembra normale..visto che la nuova scheda è uscita con 6 mesi di ritatdo....poi per i consuni e il surriscaldamento staremo a vedere...

[persa]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il tutto IMHO e aspettando recensioni esaustive...

non la penso ne come te e ne come hal... nel senso che hal -suppone-ipotizza ecc- di una 512sp quasi potente come una 3200sp..., mentre te supponi di una 512 sp potente come una 1600sp.
la verità x me sta nel mezzo. che la 512sp >>> la 1600sp e <<<<< la 3200sp

il tutto super imho aspettando le recensioni

[persa]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non mi sembra credibile che abbiano atteso da inizio ottobre (architettura) a metà gennaio (dettagli gaming dell'architettura), quindi 3 mesi e mezzo, per far vedere due numeri e poi non si riferiscano nemmeno alla top.

xò alla fine non si sa con certezza potrebbe essere una 448sp, una 512sp da affinare...(con frequenze magari no al massimo di quello che sarà alla fine)

oppure potrebbero nuovi dirver su queste schede migliorare quel risultato assolutamente non stravolgendolo ma cmq potrebbe dare un risultato ancora migliore di quello da qui a marzo
vedremo

[Mparlav]

E meno male che si era detto di non tornare su Far cry 2