[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Doom_94]

Originariamente inviato da astroimager

Stanotte ho sondato "a fondo" il mio 965 e mi sono fatto un'idea più precisa del limite in OC di questi proci.

Il problema, in sé, non è il calore prodotto dalla CPU.

Allora perché i C2/C3 diventano instabili?
Perché queste CPU vogliono il freddo per salire oltre un certo limite!!!

Se 50°C non sono assolutamente un problema a default, a 4 GHz con 1.5V cominciano ad esserlo, a 4.2 e 1.6V il procio magari richiede di essere raffreddato sotto i 30°, e così via...

Se AMD non ha risolto questo "problema" nella rev. D, è probabile che se lo porterà dietro fino a Bulldozer.

Chi ha avuto sia AMD che Intel è impossibile che non si sia reso conto di questa differenza di comportamento, direi piuttosto marcata.

per quello amd ha il record mondiale con azoto liquido

Originariamente inviato da astroimager

Stanotte ho sondato "a fondo" il mio 965 e mi sono fatto un'idea più precisa del limite in OC di questi proci.

Il problema, in sé, non è il calore prodotto dalla CPU.

Allora perché i C2/C3 diventano instabili?
Perché queste CPU vogliono il freddo per salire oltre un certo limite!!!

Se 50°C non sono assolutamente un problema a default, a 4 GHz con 1.5V cominciano ad esserlo, a 4.2 e 1.6V il procio magari richiede di essere raffreddato sotto i 30°, e così via...

Se AMD non ha risolto questo "problema" nella rev. D, è probabile che se lo porterà dietro fino a Bulldozer.

Chi ha avuto sia AMD che Intel è impossibile che non si sia reso conto di questa differenza di comportamento, direi piuttosto marcata.

Liquido, solo questo ti permette di passare l'estate a 4GHz con AMD

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

Liquido, solo questo ti permette di passare l'estate a 4GHz con AMD

Con il mio 965 forse no... poi vi dico perché (nell'altro th)

Originariamente inviato da astroimager

Con il mio 965 forse no... poi vi dico perché (nell'altro th)

L'hai messo nel freezer??

Ci vediamo di là.....

[capitan_crasy]

Prime immagini della Gigabyte GA-890GPA-UD3H con chipset 890GX e SB850.
La scheda dispone di 6 porte SATA3 (SB850) e da due porte USB 3.0 grazie al classico chip Nec.
L'alimentazione 4+1 fa pensare che tale scheda abbia un ottimo prezzo di acquisto...






Clicca qui...

[Vash_85]

Sono previsti chipset "890X" cioè di fascia mainstream?

[sniperspa]

Originariamente inviato da Vash_85

Sono previsti chipset "890X" cioè di fascia mainstream?

A giudicare dalla presenza di vga integrata e alimentazione 4+1 sembra proprio di si...le giga di fascia alta di solito ne sono sprovviste...

[Vash_85]

Originariamente inviato da sniperspa

A giudicare dalla presenza di vga integrata e alimentazione 4+1 sembra proprio di si...le giga di fascia alta di solito ne sono sprovviste...

la fascia mainstream (es i chipset 790x) non ha la grafica integrata.

[Snake156]

Originariamente inviato da Vash_85

Sono previsti chipset "890X" cioè di fascia mainstream?

bhe ma la nuova gd70 in che fascia la collochi?


PS
ma tutte queste mobo con i nuovi chip, usciranno solo ad aprile?non è previsto nulla per la fine di questo mese o febbraio?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Vash_85

Sono previsti chipset "890X" cioè di fascia mainstream?

Presumibilmente si...

Originariamente inviato da Snake156

bhe ma la nuova gd70 in che fascia la collochi?

se parli della MSI 890FX-GD70 allora siamo nella fascia enthusiasm...

PS
ma tutte queste mobo con i nuovi chip, usciranno solo ad aprile?non è previsto nulla per la fine di questo mese o febbraio?

No...
Leo per Aprile (chipset 890FX/890GX) e Dorado per maggio/giugno (chipset 880G); gli altri presunti chipset serie 800 usciranno dopo aprile...

[astroimager]

Originariamente inviato da Snake156

bhe ma la nuova gd70 in che fascia la collochi?

Fascia alta (relativamente ad AMD, ovvio).

Tieni conto le due migliori mobo di questa generazione sono state GD70 e CIIIF.

Sono curioso di vedere se nella prossima generazione compariranno super-mobo di fascia "altissima"... tipo MSI 890FX Big Crunch, o Supernova, o Black Hole

[paolo.oliva2]

Per me, quando una mobo mi permette di occare un procio ad azoto sopra i 7GHz (parlo di AMD chiaramente) e praticamente solo mobo sotto i 70€ non ci riuscirebbero (forse), e praticamente hai le connessioni in numero sufficiente per attaccarci hd e periferiche USB, che differenza si avrebbe tra una mobo da 100€ ed un'altra da 300€? Io ho speso soldi in più in una mobo SOLO se effettivamente rende di più in OC, e comunque non ho mai speso più di 170€ contando che il più delle volte li ho spesi perché ho preso mobo appena uscite senza aspettare il naturale calo dei prezzi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Stanotte ho sondato "a fondo" il mio 965 e mi sono fatto un'idea più precisa del limite in OC di questi proci.

Il problema, in sé, non è il calore prodotto dalla CPU.

Allora perché i C2/C3 diventano instabili?
Perché queste CPU vogliono il freddo per salire oltre un certo limite!!!

Se 50°C non sono assolutamente un problema a default, a 4 GHz con 1.5V cominciano ad esserlo, a 4.2 e 1.6V il procio magari richiede di essere raffreddato sotto i 30°, e così via...

Se AMD non ha risolto questo "problema" nella rev. D, è probabile che se lo porterà dietro fino a Bulldozer.

Chi ha avuto sia AMD che Intel è impossibile che non si sia reso conto di questa differenza di comportamento, direi piuttosto marcata.

Ti chiarisco 2 cose... se fosse legato al calore come affermi tu, tra un 940 ed un 965 ci sarebbero 400MHz di differenza in OC essendo un 940 125W TDP a 3GHZ ed un 965 3,4GHZ 125W TDP.

Per il Buldozer non ti preoccupare perché arà già sopra i 4GHz già all'uscita, in quanto AMD già da 1 anno ha affermato che con il 32nm e HKMG si potrà avere il 40% in più di clock rispetto al 45nm o il 50% di TDP in meno a parità di clock.

Da 3GHz stock per il 45nm + 40% si passerebbe a 4,2GHz stock, non credo che il Buldozer abbia probvlemi a 4GHz, non pensi?

Poi possiamo discutere a iosa sulla bontà o meno delle dichiarazioni ufficiali di AMD, ma da qui a dire "speriamo" che AMD su un 32nm con il Buldozer risolva il prb dei 4GHz mi sembra grossa... sarebbe come affermare da un Phenom I a 65nm speriamo che con il 45nm AMD riesca a superare i 3,4GHz in OC... che, guarda a caso, li supererebbe di 200MHz già a stock con un 975

[Sunset]

Ciao a tutti, mi servirebbero, per fare delle valutazioni riguardo l'assemblaggio di un pc non per me, i vostri pareri.

Sto assemblando un pc per un'amica, i pezzi scelti sono una mobo con chipset AMD 785G (Asus M4A785TD-V EVO), 4Gb (2+2) di DDR3 1600Mhz e Ati HD 5750.

Sono indeciso su quale processore prendere e le alternative sono queste.

Athlon X4 620 liscio o con un dissipatore supplementare

Phenom II X4 945 liscio o con un dissipatore supplementare (anche se col dissi sforerei il budget e non è una cosa buona...)

Phenom II X4 955 liscio senza possibilità di prendere il dissipatore supplementare in quanto il budget verrebbe sforato clamorosamente.

Il dissi scelto è questo: Cooler Master Hyper 212 Plus

Siccome ho studiato parecchio su internet ma sono ancora indeciso, vorrei una mano a fare la scelta dal miglior rapporto prezzo/prestazioni.

Sicuramente la CPU che sceglierò verrà overcloccata, ma non conoscendo i limiti dei dissipatori stock di queste cpu Amd, non so quanto sarò poi limitato dall'assensa di un dissipatore migliore di quello base.

A che frequenza si può spingere il 620 con il dissi stock secondo voi? E con un buon dissi come l'Hyper 212? Sarebbero soldi spesi meglio (oltretutto risparmiando circa 15 euro) rispetto ad un 945 liscio?
E ancora, meglio il 945 + Hyper 212 o il 955 liscio? (Magari il 955 monta un dissi stock migliore del 945 rendendolo di fatto più overloccabile del fratellino senza dissi aggiuntivo)

Non voglio fare overclock da record, visto che il pc non resterà a me ma andrà in mano a chi di overclock non ci capisce nulla, ma se potessi arrivare stabile a 3600 in daily con un serie 9*5 sarei soddisfatto. Che mi dite del 620, con un buon dissi ci arriva a 3600 in daily facilmente come i 9*5?

Per finire, a quanto si possono spingere senza dissi esterno, ma con dissi stock i Phenonm II 945/955? In soldoni, raggiungendo questo limite sono da preferire a un 620 overcloccato con un bel CM Hyper 212, o quest'ultimo li batterebbe per prestazioni?

Grazie per tutti i pareri che vorrete darmi

Badtzu.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti chiarisco 2 cose... se fosse legato al calore come affermi tu, tra un 940 ed un 965 ci sarebbero 400MHz di differenza in OC essendo un 940 125W TDP a 3GHZ ed un 965 3,4GHZ 125W TDP.

Questo se la dipendenza da voltaggio e frequenza fosse lineare.
Non solo non è lineare, ma è legata a 2 parametri, quindi è molto difficile da stimare matematicamente.

Per il Buldozer non ti preoccupare perché arà già sopra i 4GHz già all'uscita, in quanto AMD già da 1 anno ha affermato che con il 32nm e HKMG si potrà avere il 40% in più di clock rispetto al 45nm o il 50% di TDP in meno a parità di clock.

Da 3GHz stock per il 45nm + 40% si passerebbe a 4,2GHz stock, non credo che il Buldozer abbia probvlemi a 4GHz, non pensi?

Poi possiamo discutere a iosa sulla bontà o meno delle dichiarazioni ufficiali di AMD, ma da qui a dire "speriamo" che AMD su un 32nm con il Buldozer risolva il prb dei 4GHz mi sembra grossa... sarebbe come affermare da un Phenom I a 65nm speriamo che con il 45nm AMD riesca a superare i 3,4GHz in OC... che, guarda a caso, li supererebbe di 200MHz già a stock con un 975

Ma ziobono, sicuro di aver letto bene?!?

<< Se AMD non ha risolto questo "problema" nella rev. D, è probabile che se lo porterà dietro fino a Bulldozer.>>

Bulldozer escluso, era sottinteso!!!

[-Maxx-]

Originariamente inviato da Sunset

Ciao a tutti, mi servirebbero, per fare delle valutazioni riguardo l'assemblaggio di un pc non per me, i vostri pareri.

Sto assemblando un pc per un'amica, i pezzi scelti sono una mobo con chipset AMD 785G (Asus M4A785TD-V EVO), 4Gb (2+2) di DDR3 1600Mhz e Ati HD 5750.

Sono indeciso su quale processore prendere e le alternative sono queste.

Athlon X4 620 liscio o con un dissipatore supplementare

Phenom II X4 945 liscio o con un dissipatore supplementare (anche se col dissi sforerei il budget e non è una cosa buona...)

Phenom II X4 955 liscio senza possibilità di prendere il dissipatore supplementare in quanto il budget verrebbe sforato clamorosamente.

Il dissi scelto è questo: Cooler Master Hyper 212 Plus

Siccome ho studiato parecchio su internet ma sono ancora indeciso, vorrei una mano a fare la scelta dal miglior rapporto prezzo/prestazioni.

Sicuramente la CPU che sceglierò verrà overcloccata, ma non conoscendo i limiti dei dissipatori stock di queste cpu Amd, non so quanto sarò poi limitato dall'assensa di un dissipatore migliore di quello base.

A che frequenza si può spingere il 620 con il dissi stock secondo voi? E con un buon dissi come l'Hyper 212? Sarebbero soldi spesi meglio (oltretutto risparmiando circa 15 euro) rispetto ad un 945 liscio?
E ancora, meglio il 945 + Hyper 212 o il 955 liscio? (Magari il 955 monta un dissi stock migliore del 945 rendendolo di fatto più overloccabile del fratellino senza dissi aggiuntivo)

Non voglio fare overclock da record, visto che il pc non resterà a me ma andrà in mano a chi di overclock non ci capisce nulla, ma se potessi arrivare stabile a 3600 in daily con un serie 9*5 sarei soddisfatto. Che mi dite del 620, con un buon dissi ci arriva a 3600 in daily facilmente come i 9*5?

Per finire, a quanto si possono spingere senza dissi esterno, ma con dissi stock i Phenonm II 945/955? In soldoni, raggiungendo questo limite sono da preferire a un 620 overcloccato con un bel CM Hyper 212, o quest'ultimo li batterebbe per prestazioni?

Grazie per tutti i pareri che vorrete darmi

Badtzu.

Consigli per gli acquisti di -qua-

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Questo se la dipendenza da voltaggio e frequenza fosse lineare.
Non solo non è lineare, ma è legata a 2 parametri, quindi è molto difficile da stimare matematicamente.



Ma ziobono, sicuro di aver letto bene?!?

<< Se AMD non ha risolto questo "problema" nella rev. D, è probabile che se lo porterà dietro fino a Bulldozer.>>

Bulldozer escluso, era sottinteso!!!

Ops... però concorderai con me che se il C3 da solo permette di superare i 4GHz RS e come scrivi anche tu il TDP non è un problema per AMD, che prb ci trovi su un esa a 4GHz? Chiaro... sarà difficile farlo con il dissi stock ma non credo che servano 16 fasi o mobo da 300€ di fascia alta.

Quindi se AMD non riuscirà a risolvere il prb di arrivare a 5GHz in OC, lo risolve in modo traverso rimanendo penalizzata al limite in monocore dove peraltro il clock non conta eccessivamente. Un esacore a SOLO 3GHz stock in multicore sarà circa come un quad che si occa a 4,5GHz, quindi avremo maggiore potenza (AD ARIA) di quella attuale. Se poi ci aggiungiamo che AMD con molta probabilità chiederà un prezzo simile a quello dell'inizio dei quad e non devo perforza cambiare hardware io come cliente AMD mi sento rispettato, tutelato e contento.

Non vedo prb di inferiorità se AMD la sua fascia alta costa 170€ ma permette di fare le stesse cose della fascia altissima della controparte che costa il doppio rinunciando a pochi optional che alla fine non servono una mazza tranne ad ingrossare la spesa, è solo proporzionata al costo dei proci. Se uno può spendere 850€ in un procio allora può spendere anche 300€ o più in una mobo. Se il top degli AMD costa 145€ mi sembra naturale che sarebbe assurdo e ridicolo che i produttori possano richieder 350€ per una mobo.

[Vash_85]

Originariamente inviato da Snake156

bhe ma la nuova gd70 in che fascia la collochi?


PS
ma tutte queste mobo con i nuovi chip, usciranno solo ad aprile?non è previsto nulla per la fine di questo mese o febbraio?

Quella è fascia enthusiat, il top...

[Sunset]

Originariamente inviato da -Maxx-

Consigli per gli acquisti di -qua-

è stato il moderatore che ha chiuso il mio post a indicarmi questo thread

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Sunset

è stato il moderatore che ha chiuso il mio post a indicarmi questo thread

I moderatori sono umani come noi, quindi possono sbagliare...
Il thread indicato da Maxx è quello giusto per le tue richieste...