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Old 14-01-2010, 20:41   #1
Gigi_84
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Cosa strana con vendibilità adsl

Ciao a tutti il sito wholesale-telecomitalia.it riporta che la mia centrale è coperta da adsl 7 mb 20 mb in atm e gbe però se io faccio la verifica della copertura dal loro sito (alice.it) risulta che posso attivare solo l'adsl 7 mb mentre se vado sul sito lido mi dice che posso attivare tranquillamente sia l'adsl 20mb atm che gbe.
lo so che son lontano dalla centrale (3km) però mi chiedevo se con l'adsl 2+ riuscivo a guadagnare qualcosa in stabilità e portante.
Ricordo che la 20mb gbe è attiva da pochi giorni

Ultima modifica di Gigi_84 : 14-01-2010 alle 20:45.
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Old 14-01-2010, 23:14   #2
Techno89
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Forse non ci sono più porte sul dslam in centrale
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Old 14-01-2010, 23:21   #3
Zeus11
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Qual è il link per verificare la copertura?
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Old 14-01-2010, 23:27   #4
Techno89
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Dal sito di Alice verifichi la copertura e la disponibilità. Da LIDO verifichi solo la copertura
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Old 15-01-2010, 00:00   #5
mavelot
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Originariamente inviato da Techno89 Guarda i messaggi
Dal sito di Alice verifichi la copertura e la disponibilità. Da LIDO verifichi solo la copertura
Eh quando mai !!!

La VENDIBILITA' si verifica su LIDO E BASTA. Anche il sito 187 fa una query su LIDO.

Quello che non tentete in considerazione, è che LIDO internet fornisce la vendibilità della WS non della ALICE !!

Per verificare la vendibilità delle Alice si deve avere accesso a LIDO dalla rete Telecom, e ovviamente non potete farlo.

In ogni caso la vendibilità sul sito di ALICE/187 non è attendibile, perchè interroga una copia "locale", e non LIDO.

Per cui chiamate il 187 e chiedete di verificare la vendibilità sul vostro numero se avete dubbi.

La vendibilità ovviamente è un concetto più ristretto della copertura. Tiene conto di eventuale esaurimento di risorse in centrale,
di eventuale saturazione dichiarata sulla centrale, di presenza di UCR/MDX sull'utenza, di eccessiva distanza della linea su UnicaC,
di eventuali altre incompatibilità tecniche con il servizio

Ultima modifica di mavelot : 15-01-2010 alle 00:03.
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Old 15-01-2010, 08:45   #6
Gigi_84
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Quindi secondo voi potrebbe essere un bug del sito di alice?
Oppure vedendo la distanza dalla centrale loro mi impongono solo la 7 mb?
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Old 15-01-2010, 09:00   #7
mavelot
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Originariamente inviato da Rodajas Guarda i messaggi
Al limite UNICA/D...e comunque i percorsi di rete sono su UNICA/RA...

si va be te pareva che facevi lo strologo.....mi so confuso
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Old 15-01-2010, 17:21   #8
Techno89
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Io so per certo che gli slot sui dslam adsl2+ nella mia centrale sono terminati. Su alice infatti IO risulto coperto perché gia ce l'ho. Tutti gli altri che non hanno la 20mega invece no. Su LIDO invece qualsiasi numero risulta coperto
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Old 15-01-2010, 17:38   #9
mavelot
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Originariamente inviato da Techno89 Guarda i messaggi
Io so per certo che gli slot sui dslam adsl2+ nella mia centrale sono terminati. Su alice infatti IO risulto coperto perché gia ce l'ho. Tutti gli altri che non hanno la 20mega invece no. Su LIDO invece qualsiasi numero risulta coperto
LIDO internet....insisto....si deve vedere LIDO da rete Telecom....quello che guardate voi è per le Wholesale
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Old 15-01-2010, 18:27   #10
Gigi_84
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Quindi l'unica soluzione è chiamare il 187 giusto?
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Old 16-01-2010, 11:33   #11
schizzato2
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Originariamente inviato da Gigi_84 Guarda i messaggi
Quindi l'unica soluzione è chiamare il 187 giusto?
si
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Old 16-01-2010, 13:05   #12
Gigi_84
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Originariamente inviato da schizzato2 Guarda i messaggi
si
Ok grazie vedrò se fare questo passaggio o no perchè non saprei quanto potrei prendere come portante anche se l'adsl 2+ è migliore dell' adsl 1
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Old 16-01-2010, 13:46   #13
mavelot
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Originariamente inviato da Gigi_84 Guarda i messaggi
Ok grazie vedrò se fare questo passaggio o no perchè non saprei quanto potrei prendere come portante anche se l'adsl 2+ è migliore dell' adsl 1
posta i valori e cerchiamo di fare una stima.

Se hai un router che con qualche software (DMT, Routerstats, ecc) consenta di visualizzare la portante, in termini di bit allocation e SNR, sarebbe ancora meglio
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Old 16-01-2010, 14:39   #14
Gigi_84
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
posta i valori e cerchiamo di fare una stima.

Se hai un router che con qualche software (DMT, Routerstats, ecc) consenta di visualizzare la portante, in termini di bit allocation e SNR, sarebbe ancora meglio
Ecco i valori poi posto un immagine di dmt tool

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 6080 kbps 480 kbps
Attenuazione linea 48.0 db 29.0 db
Margine rumore 12.3 db 18.0 db

Ah una cosa l'attenuazione scende anche a 47 db con il dg834gt mentre con un dg834g v5 sale anche a 49.5 db non capisco questi sbalzi che ha sempre fatto con e senza splitter

ecco di cosa parlo dopo aver riavviato il router (dg834gt)

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 6080 kbps 480 kbps
Attenuazione linea 47.0 db 29.0 db
Margine rumore 12.1 db 19.0 db

La linea è sotto splitter e ora tra la mattina e la sera c'è solo 1 db di differenza mentre prima scendeva di 2-3 db
Immagine ottenuta con orbmt
http://img30.imageshack.us/img30/2221/lineav.jpg

Ultima modifica di Gigi_84 : 16-01-2010 alle 15:30.
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Old 16-01-2010, 15:28   #15
mavelot
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L'attenuazione è alta. Siamo effettivamente a circa 3,5Km.

Il diagramma è pulito, non si vedono particolari frequenze disturbate. Sembra quindi che il limite sia sostanzialmente nell'attenuazione. In queste condizioni direi che passando da ADSL1 ad ADSL2+, si possa raggiungere al massimo 8000 circa di portante.

Considera che il diagramma ADSL2+, è il doppio di quello ADSL1. Fai una estrapolazione considerando la pendenza della gaussiana, e vedi che a occhio, la portante "aggiunta" non è poi tanta. Mettiamo la migliore efficienza della modulazione Qam 64, e direi che 8000 si prendono.

Poi resterebbe da strippare ulteriormente abbassando il target noise....ma questo è un discorso non teorizzabile....magari è troppo instabile e non si riesce a scendere di molto. Mettiamo un target 9dB al massimo, e valuterei in 1M massimo il recupero di portante.

Per cui senza allargarmi troppo stimerei al massimo in 9000 un risultato ottenibile
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Old 16-01-2010, 15:33   #16
Gigi_84
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
L'attenuazione è alta. Siamo effettivamente a circa 3,5Km.

Il diagramma è pulito, non si vedono particolari frequenze disturbate. Sembra quindi che il limite sia sostanzialmente nell'attenuazione. In queste condizioni direi che passando da ADSL1 ad ADSL2+, si possa raggiungere al massimo 8000 circa di portante.

Considera che il diagramma ADSL2+, è il doppio di quello ADSL1. Fai una estrapolazione considerando la pendenza della gaussiana, e vedi che a occhio, la portante "aggiunta" non è poi tanta. Mettiamo la migliore efficienza della modulazione Qam 64, e direi che 8000 si prendono.

Poi resterebbe da strippare ulteriormente abbassando il target noise....ma questo è un discorso non teorizzabile....magari è troppo instabile e non si riesce a scendere di molto. Mettiamo un target 9dB al massimo, e valuterei in 1M massimo il recupero di portante.

Per cui senza allargarmi troppo stimerei al massimo in 9000 un risultato ottenibile
azz 9 mb non sarebbe male peròcon un snr 6 db giusto?

questo è quello che raggiungo forzando l' snr

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 7904 kbps (alla mattina anche 8032) 480 kbps
Attenuazione linea 48.0 db 29.0 db
Margine rumore 6.4 db 19.0 db


Comunque conoscendo l'esatta posizione della centrale con google maps a piedi mi da un tragitto sui 3km ovviamente il filo non farà lo stesso tragitto ma magari allunga un pochino però penso che a 3.5km faccio fatica ad arrivare

Ultima modifica di Gigi_84 : 16-01-2010 alle 15:38.
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Old 16-01-2010, 15:45   #17
mavelot
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Questi ulteriorei test sono importanti.

Agganciando con target 6dB, la linea è stabile ??
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Old 16-01-2010, 15:48   #18
Gigi_84
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Questi ulteriorei test sono importanti.

Agganciando con target 6dB, la linea è stabile ??
Diciamo che prima dello splitter scendeva pure a 4 db ma kol kavolo che si sconnetteva ora con lo splitter non saprei perchè ancora non ho provato però veendo che da 12.1 db scendo a 11 si potrebbe evincere che con 6db dovrei arrivare a 5 db (mia torie eh)

Comuqnue dopo più di mezzora la liea con portante 7904kb non si schioda dai 6.4db anzi sale ancora un pochino fino 6.7db e poi torna a 6.4 db

p.s ora siamo sui 6.6db stabili

Ultima modifica di Gigi_84 : 16-01-2010 alle 15:50.
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Old 16-01-2010, 15:51   #19
mavelot
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Guarda che se riesci ad agganciare 8000 in ADSL1 a 6dB, allora il semplice passaggio in ADSL2 (quindi stesse frequenze), dovrebbe darti maggiore margine.

Se la situazione è questa, si può essere anche un po' più ottimisti.....potresti pure arrivare a 10M
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Old 16-01-2010, 15:52   #20
Gigi_84
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Guarda che se riesci ad agganciare 8000 in ADSL1 a 6dB, allora il semplice passaggio in ADSL2 (quindi stesse frequenze), dovrebbe darti maggiore margine.

Se la situazione è questa, si può essere anche un po' più ottimisti.....potresti pure arrivare a 10M
Azzo
A volte di mattina riesco ad agganciare pure 8128 kb a 6.2 db però dalla mattina alla sera scende anche a 3.5 db e poi si sconnette
Gigi_84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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