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Old 01-01-2010, 18:29   #11921
halduemilauno
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Originariamente inviato da papafoxtrot Guarda i messaggi
Ok allora sono molto d'accordo con te.
Contiamo infatti che gtx295 è una dual gtx275, per cui frequenze un po' ridotte. gt300 avrà più del doppio degli shader, mentre non ricordo come sarà l'incremento delle TMU... Se le frequenze saran buone (non mi aspetto però, sinceramente, che superino quelle di gtx285) il passo da gtx285 a fermi sarà maggiore di quello fra hd5870 e hd4870, tenendo conto anche della nuova architettura che potrebbe migliorare l'efficienza.
A quel punto la gtx295 sarebbe certamente superata, anche perché la banda passante verso la ram di fermi non sarebbe di molto inferiore a quella della gtx295, al contrario di quanto avviene per la hd5870 nei confronti della 4870x2.

A questo punto fermi andrebbe più di una gtx295, impossibile dire con precisione quanto, e di conseguenza, come ci si aspetta, più di una hd5870, e forse anche di misura. Ma da qui a raggiungere hd5970 secondo me ce ne vuole....

Per la questione gf100/gf104... a me era sembrato di capire che uno fosse quello a 512 bit, e l'altro (non si sa quale, il nome non mi importa molto) sarà quello a 448 bit.
E' anche vero però che nvidia aveva detto, se non sbaglio, che non avrebbe fatto uscire geforce fino a ché non avesse avuto tutte le ALU attivabili... per cui è possibile che non esca prima un 448 (come per le tesla) e poi un 512.
A questo punto la versione "gtx360" potrebbe avere 448, ma anche meno, o anche più, ma non credo, ALU attive. Ma 256, come dice Hal, mi sembrano molto poche sinceramente, a meno che non sia:
1) o un chip diverso da quello di fascia alta
2) o una versione molto castrata perché solo così recuperano molti chip scartati dalla fascia alta...
IMHO, per piazzare ottimamente come prestazioni una gtx360, questa dovrebbe avere fra le 400 e le 480 ALU... 256 magari andrebbe un po' di più di una gtx285 ma non so quanto sarebbe utile produrla castrando dei chip a 512 ALU (a meno appunto che i chip di fascia alta non siano affetti da molti difetti).

Ultima riflessione:
- a dicembre ci si aspettava che nvidia iniziasse a vendere prima le tesla (che hanno più alto valore aggiunto) e poi le geforce.
- le prime tesla ad uscire avranno 448 ALU attive
- nella news famosa dell'altro giorno si diceva che il chip pienamente funzionante potrebbe arrivare dopo (anche se nopn si è capito se questo sarà gf104, o se hanno fatto confusione e gf104 sarà dell'altro, mentre questo sarà chiamato ancora gf100, come la verisone "castrata").
- nvidia sembrava aver deciso di fare uscire le geforce solo quando fossero stati disponibili i chip a 512sp.

A me queste cose fanno pensare che a marzo escano solo le tesla, e solo quelle a 448sp, mentre nel q2 usciranno sia le tesla a 512sp, sia probabilmente le geforce, sia quelle a 512sp, sia quelle inferiori... che poi si chiamino gf100, sia che abbiano chip gf104...
mi preme confermare che l'intenzione di nvidia è quella di far uscire il chip geforce in versione massima ovvero come è stato progettato 512 alu/shader attivi. e no nvidia nel famoso comunicato ufficiale ha detto che le tesla usciranno nel Q2 mentre le geforce prima nel Q1. in quanto al numero delle alu essi sono 512, 448, 384 mentre i 256 sarebbero per le geforce fascia gts con anche 192 e 128.
interessanti le tue argomentazioni iniziali. le tmu di gf100 sono 128 e le frequenze della gtx285 ovvero 648/1476 son state raggiunte dalla rev.A2 del gf100 mentre ora c'è la rev.A3 ed è di quella che si parla per frequenze superiori.
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Old 01-01-2010, 18:31   #11922
Kharonte85
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Originariamente inviato da halduemilauno Guarda i messaggi
calcolando che una(la gf100)è in ritardo mentre l'altra molto probbilmente si troverà la strada spianata(e appunto molto meno complessa) ecco che le due schede possono uscire in rapida successione. non a caso nel titolo linkato c'è un ? di questa gf104 che io inizialmente chiamai(perchè cosi sapevo)gt304 se ne sa da un pò senza contare poi che si tratta di una scheda tra l'ovvio e lo scontato.
cmq per carità meglio ribadire il "in attesa di tutti i riscontri del caso" che vedo fa tanto piacere.
Se fosse un chip nuovo è possibile...
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Old 01-01-2010, 18:33   #11923
fdadakjli
 
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Originariamente inviato da Kharonte85 Guarda i messaggi
- La scheda GF104 è stata nominata da una notizia che pero' non ha senso, e puo' essere interpretata in 2 modi principali:

1) Gf100 uscirà a Marzo con 448 SP. GF104 sarà il nome del refresh a 512sp di GF100 uscirà probabilmente nel Q2.

2) GF 104 sarà il nome in codice del chip che darà vita alla fascia media (siglata GTS). Forse sarà un chip nuovo oppure una versione molto castrata di GF100. In ogni caso uscirà probabilmente nel Q2.


Personalmente ritengo più probabile la 2)
quoto...anche secondo me è molto più probabile la seconda ipotesi...
ma da nessuna parte (se non qui) ho letto che avrà 256sp, che uscirà a marzo ecc...
 
Old 01-01-2010, 18:40   #11924
Kharonte85
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Originariamente inviato da delly Guarda i messaggi
quoto...anche secondo me è molto più probabile la seconda ipotesi...
ma da nessuna parte (se non qui) ho letto che avrà 256sp, che uscirà a marzo ecc...
Su Marzo rimango scettico anche io...i 256SP sono logici e possibili*...indicativi del fatto che sarà di fascia media, poi potrebbero pure essere 192 o un'altro numero vicino...


* 256SP e bus 256bit sono esattamente lo scalino inferiore delle schede video ipotizzate in tabella:

# 384 (GTX380) - 64 = 320 (GTX360) - 64 = 256bit

# 512 (gtx380) - 128 = 384 (GTX 360) - 128 = 256SP

Ultima modifica di Kharonte85 : 01-01-2010 alle 18:46.
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Old 01-01-2010, 18:44   #11925
halduemilauno
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Originariamente inviato da zorco Guarda i messaggi
questa è nuova,non l'ho sentita da nessuna parte una scheda con tali specifiche....sarebbe ottima per mè se uscisse realmente a marzo


nvidia aveva inizialmente preventivato l'uscita delle prime geforce su architettura fermi a fine novembre e schede per le altre fascie per marzo. ora sappiamo delle difficoltà che hanno rallentato le prime fermi e infatti nvidia ha dichiarato che le prime geforce saranno rilasciate nel primo trimestre nulla vieta o vieterebbe di pensare che anche le altre debbano subire gli stessi ritardi dopotutto si tratta di schede meno complesse e a quel punto con un pp a 40nm rodato.
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Old 01-01-2010, 18:55   #11926
okorop
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Originariamente inviato da Kharonte85 Guarda i messaggi
Su Marzo rimango scettico anche io...i 256SP sono logici e possibili*...indicativi del fatto che sarà di fascia media, poi potrebbero pure essere 192 o un'altro numero vicino...


* 256SP e bus 256bit sono esattamente lo scalino inferiore delle schede video ipotizzate in tabella:

# 384 (GTX380) - 64 = 320 (GTX360) - 64 = 256bit

# 512 (gtx380) - 128 = 384 (GTX 360) - 128 = 256SP *
*la versione da 512 sp non era stata posticipata? Non ci dovrebbe anche essere una versione con 448 sp? c'è qualcosa che non torna "cit" aspettando tutti i riscontri del caso"
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Old 01-01-2010, 19:03   #11927
Kharonte85
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Originariamente inviato da okorop Guarda i messaggi
*la versione da 512 sp non era stata posticipata?
No, solo speculazioni. A quel che sappiamo Nvidia potrebbe uscire a Marzo con le schede in tabella 512SP/384SP.
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Originariamente inviato da okorop Guarda i messaggi
Non ci dovrebbe anche essere una versione con 448 sp?
No, solo speculazioni. A quel che sappiamo la versione a 448SP potrebbe esistere solo nelle schede Tesla.
Kharonte85 è offline  
Old 01-01-2010, 19:05   #11928
okorop
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Originariamente inviato da Kharonte85 Guarda i messaggi
No, solo speculazioni. A quel che sappiamo Nvidia potrebbe uscire a Marzo con le schede in tabella 512SP/384SP.

No, solo speculazioni. A quel che sappiamo la versione a 448SP potrebbe esistere solo nelle schede Tesla.
vedremo che cosa succederà, io sono attento e vedo ogni post e non me ne perdo alcuno aspettando ovviamente tutti i riscontri del caso

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Old 01-01-2010, 19:23   #11929
scorpion73
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mi preme confermare che l'intenzione di nvidia è quella di far uscire il chip geforce in versione massima ovvero come è stato progettato 512 alu/shader attivi. e no nvidia nel famoso comunicato ufficiale ha detto che le tesla usciranno nel Q2 mentre le geforce prima nel Q1. in quanto al numero delle alu essi sono 512, 448, 384 mentre i 256 sarebbero per le geforce fascia gts con anche 192 e 128.
interessanti le tue argomentazioni iniziali. le tmu di gf100 sono 128 e le frequenze della gtx285 ovvero 648/1476 son state raggiunte dalla rev.A2 del gf100 mentre ora c'è la rev.A3 ed è di quella che si parla per frequenze superiori.
Provo ad indovinare: per la fascia alta e medio alta previsti tre modelli:
- GTX380 : 512SP
- GTX370 : 448SP
- GTX360 : 384SP

Per la fascia media e medio bassa altri tre modelli:
- GTS350 : 256SP
- GTS340 : 192SP
- GTS330 : 128SP

Per poi prevedere più in là anche una versione dual (GTX390?). Resta ovviamente da capire se la dual sarà ricavata dal chip della GTX380 o della GTX370 (come per la GTX295). Ovviamente della dual ancora non si sa niente, giusto?

Quanto ci sono andato vicino?
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Old 01-01-2010, 19:31   #11930
Iantikas
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praticamente per saperne di più su fermi non ci rimane che rimanere fermi fino a marzo
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Old 01-01-2010, 19:36   #11931
Iantikas
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Provo ad indovinare: per la fascia alta e medio alta previsti tre modelli:
- GTX380 : 512SP
- GTX370 : 448SP
- GTX360 : 384SP

Per la fascia media e medio bassa altri tre modelli:
- GTS350 : 256SP
- GTS340 : 192SP
- GTS330 : 128SP

Per poi prevedere più in là anche una versione dual (GTX390?). Resta ovviamente da capire se la dual sarà ricavata dal chip della GTX380 o della GTX370 (come per la GTX295). Ovviamente della dual ancora non si sa niente, giusto?

Quanto ci sono andato vicino?


tutte queste versioni forse ci saranno via via col passare del tempo...



...inizialmente ci dovrebbero essere GT380 e GT360 e i più "attenti" (o ottimisti a seconda dei punti di vista) dicono che forse contemporaneamente (o quasi) esce anche la GT350...


...se la GT380 avrà 512sp o 448sp, o quali siano le specifiche di GT350 con certezza non si sa...


...pensando al meglio si spera siano quelle appena postate da te e si spera in un lancio contemporaneo di questi 3 modelli...ciao
Iantikas è offline  
Old 01-01-2010, 20:03   #11932
halduemilauno
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Provo ad indovinare: per la fascia alta e medio alta previsti tre modelli:
- GTX380 : 512SP
- GTX370 : 448SP
- GTX360 : 384SP

Per la fascia media e medio bassa altri tre modelli:
- GTS350 : 256SP
- GTS340 : 192SP
- GTS330 : 128SP

Per poi prevedere più in là anche una versione dual (GTX390?). Resta ovviamente da capire se la dual sarà ricavata dal chip della GTX380 o della GTX370 (come per la GTX295). Ovviamente della dual ancora non si sa niente, giusto?

Quanto ci sono andato vicino?
direi molto. per la dual escluderei la 512x2 direi gli shader della tre, le frequenze della due e il bus della prima.
ovviamente tutto in attesa di riscontri.
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Old 01-01-2010, 20:19   #11933
scorpion73
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cioé mi dici che la dual avrà solamente 384 shader?
allora penso che ho già scelto la mia VGA se le prestazioni saranno soddisfacenti e non sarà certo la dual.... prenderò la dual solamente se avrà almeno 448 shader... anche se onestamente preferirei avesse 512 shader e frequenze come la 448
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Old 01-01-2010, 20:31   #11934
halduemilauno
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cioé mi dici che la dual avrà solamente 384 shader?
allora penso che ho già scelto la mia VGA se le prestazioni saranno soddisfacenti e non sarà certo la dual.... prenderò la dual solamente se avrà almeno 448 shader... anche se onestamente preferirei avesse 512 shader e frequenze come la 448
ma tu devi tener conto di diversi aspetti primo il confronto prestazionale con ati e in base a quellogia fai una scelta ma poi devi tener conto dei fattori economici ovvero i costi del chip e della scheda, gli aspetti consumo, calore. tante cose che mi fanno escludere la 512x2. nvidia ha solo detto che la dual è possibile quindi non ci sono difficoltà a farla.
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Old 01-01-2010, 20:41   #11935
papafoxtrot
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Ora io non vorrei dire una castronaggine, ma credo che nell'architettura NVIDIA il bus sia legato direttamente al numero di stram processing unit attive... Ad esempio non sarebbe possibile fare una gtx260 con 512 bit di bus... Per cui penso che se il bus deve essere 384 bit come sulle top di gamma, allora anche il numero di ALU deve essere 512.
Allo stesso modo io credo che le versioni a 448sp non potranno avere bus a 384 bit. Dovrebbero avere qualcosa come 336 bit per mantenere la proporzione... (che numero del picchio).
Ad un bus da 320 bit, ipotizzato da non ricordo chì qualche post fa invecve dovrebbe affiancarsi una scheda con 426 ALU...

Almeno così era sia in g80, sia in g92, sia in gt200, sebbene i rapporti fossero via via diversi.
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papafoxtrot è offline  
Old 01-01-2010, 20:44   #11936
MirrorsEdge
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Ultima modifica di MirrorsEdge : 01-01-2010 alle 20:49.
MirrorsEdge è offline  
Old 01-01-2010, 20:46   #11937
RaZoR93
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Ma che montagna di soldi starà incassando Steam in questi giorni??
Sbagliato thread?
RaZoR93 è offline  
Old 01-01-2010, 20:50   #11938
MirrorsEdge
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Sbagliato thread?
Ehm scusate
MirrorsEdge è offline  
Old 01-01-2010, 21:39   #11939
Adone_1985
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direi molto. per la dual escluderei la 512x2 direi gli shader della tre, le frequenze della due e il bus della prima.
ovviamente tutto in attesa di riscontri.
Allora si va di SLI...

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Adone_1985 è offline  
Old 01-01-2010, 21:42   #11940
aaasssdddfffggg
 
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Originariamente inviato da Adone_1985 Guarda i messaggi
Allora si va di SLI...

Si,per la dual ci vorrà più tempo e sicuramente non la faranno con tutti gli SP attivi,però nel caso Fermi andasse bene ce anche un bel Triple di 380 da realizzare.Vedremo.
 
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