Le prime soluzioni NVIDIA Fermi a Marzo?

[kratos0]

io sò solo che volevo farmi la GT380 a marzo (quando pensavo uscisse a ottobre/novembre 2009)in modo tale da comprarla ad un prezzo ragiobnevole. Invece così mi toccherà aspettare ottobre/novembre 2010

599euro per una scheda video(tanto costerà così) non li spendo neanche se li trovo per terra.

[Argasio]

Fermi,vedremo,in base a ciò che ha annunciato nvidia dovrebbe far cadere l'apocalisse su ati.Chissà quanto c'è di vero.

[El_Mago_Peppins]

Originariamente inviato da cdtatoo

Anche perchè mettetevi nell'idea che le fermi quando usciranno, da buona abitudune nvidia, costeranno sicuramente piu' di 600€ (e non e' certo la prima volta),in più ci vorra' un alimentatore solo per lei! non so quanto convegna, visto anche la scarsità di titoli dx11. ammeno che non vi piaccia farle fare tutto il giorno delle conversioni video con cuda. :-))

dipende a che risoluzione giochi e a che giochi giochi; se stai a 2560x1600 o piu la scelta è piu azzeccata, sptt se ti piace giocare a crysis, aspetti crysis 2, bad company 2 e gli altri nuovi titoli del 2010...

Originariamente inviato da capitan_crasy

Mi sembra che Nvidia abbia ampiamente smentito l'ipotesi di una soluzione X86 soprattutto per problemi legati alle licenze...
Inoltre un improbabile CPU Nvidia X86 non rallenterebbe neanche di striscio lo sviluppo di una GPU come Fermi...

dici? nvidia produce solo gpu, tutte le altre cose che fa sono cose "in piu", che rallentano quindi lo scopo principale...

Originariamente inviato da elias91

@ Crimson Skies

scusa e amd non si impegna sulle cpu?

amd è come se fossero 2 aziende sotto lo stesso nome: una produce cpu e l'altra gpu, nvidia invece è una sola ma vuole fare le cose in grande asd...

Originariamente inviato da terzaghi

Dico la mia.
Se nvidia avesse avuto una scheda potente quasi come la 5870, penso che l'avrebbe messa già in commercio.
Secondo me hanno seri problemi con questo nuova GPU.
Ecco i possibili problemi:
1) consuma troppo
2) produrla costa troppo e abbassa i profitti
3) è troppo complessa da sviluppare, spesso in queste situazioni è difficile risolvere tutti i problemi in tempi brevi.
4) Il progetto è una cagata, e dopo l'uscita della 5870 stanno crecando di cambiare qualcosa per recuperare in prestazioni.

Secondo voi a cosa è dovuto un ritardo simile?
Consideriamo anche che Nvidia era 1 anno in vantaggio rispetto ati per lo sviluppo di una nuova GPU.

1: no
2: sicuramente
3: sicuro quanto la morte
4: assolutamente no, sptt in mano a nvidia questo proprio no XD

Originariamente inviato da capitan_crasy

Fammi capire:
Nvidia entra in un progetto X86 (che fra l'altro è totalmente inattivo ) la quale non c'entra un fico secco con lo sviluppo di Fermi o comunque sia con le GPU in generale e rallenterebbe l'uscita di quest'ultime???

Come scusa non tiene per niente, anzi mi sembra ridicola.
Nvidia è in ritardo per vari motivi, alcuni di essi non dipendono da loro ma sono una conseguenza dell' incapacità imbarazzante di TSMC nel produrre 40nm in volumi.
Inoltre non ci sono le possibilità di produrre una CPU X86 made in Nvidia per via (lo ripeto ancora una volta) delle complicate licenze X86...

può non centrare ma come scusa è valida asd

Originariamente inviato da Alaska5

Nel rapporto prezzo/prestazioni c'è solo un unico vincitore... e sono tutti vantaggi per noi utenti... poi ci sono gli utonti che continuano ad avere fette di prosciutto verde sugli occhi... cavoli loro!

sei il cassico utente che si accontenta di poco (o del giusto se cosi vogliamo dire). I Verdi sono tutti coloro che puntano sempre ad avere quel qualcosa in piu (esempio grafica al max anche a 2560x1600 ecc...)

Originariamente inviato da SSMark

Secondo me la ati sbaglia nel fatto che fa uscire schede troppo in anticipo rispetto al reale bisogno ... cosa ve ne fate di una dx10.1 ??? (servite a nulla) dx11??? (al momento dell'uscita nessuno le usava).

Nvidia esce in ritardo però almeno lo sfruttamento della tecnologia ha un minimo di senso.....

la ati secondo me doveva aspettare e fare uscire la sua scheda assieme ad nvidia magari con stesse prestazioni e un rapporto prezzo/prestazioni migliore oppure batterla sulla velocità. ormai sono anni che si va avanti cosi ... escono le prime ati con dx20mila inutili certo che battono del 20% (massimo) le ex nvidia poi dopo 6 mesi escono le nvidia piu potenti ec... in un ciclo infinito.

Se la ati cambia strategia secondo me potrebbe demolire il mercato di nvidia (se riesce a produrre schede migliori allo stesso tempo)

le attuali ati vanno molto piu del 20% che dici... in ogni caso cmq avrei aspettato almeno il mese di dicembre. Nvidia d'altra parte ha fatto questa scelta sptt perchè vuole entrare, e imporsi ovviamente, nel mercato del gpu computing (e fermi sarà un mostro), ma se la prende comoda perchè 1: sa che è difficilissimo produrre una scheda con queste "prestazioni", 2: sa gia di andare molto piu di ati e gli basta sapere solo questo, dato che l'obiettivo primario non è il gaming ma il gpgpu.

Originariamente inviato da GiulianoPhoto

Fermi sarà secondo me davvero potente....

ma di tutta sta potenza i pc gamers se ne faranno nulla....è quello il problema

bhe dipende a che risoluzione giochi e con che giochi... a 2560x1600 con crysis, crysis 2, bad company, il nuovo stalker ed altri giochi nuovi per giocare al max con quella risoluzione ti serve un mostro di computer, quindi i vostri commenti su "non si sfrutteranno mai" io li tradurrei "io non le sfrutterò mai", perchè appunto con una config minore ed "esigenze" minori non si necessita di tutta questa potenza, ecco perchè ci sono le i "gruppi" enthusiast, advanced gamer ecc...

Originariamente inviato da DarKilleR

lascia perdere discorsi a cavolo da fanboy nvidia per i driver...se c'è qualcuno che li fa bene sono ad ATI..

Quello che dici te era vero fino ai catalyst 3.X quindi si parla del 2003...

Se i driver nVidia non danno problemi vieni a spiegarlo alla 8800 sul muletto e alla 9500 sul portatile -.-

non diciamo cavolate; nvidia è migliore (dato che nei driver implemente moolte piu funzioni di ati), ma se proprio vogliamo far contenti tutti allora diciamo che nessuna delle due case produce driver decenti dato che c'è sempre qualcuno che ha problemi, sia con ati che con nvidia...

Originariamente inviato da gnicK79

Cos'è? ATI doveva aspettare chi? Se ATI aspetta non recupera mai.
Gli ingegneri in rosso ti farebbero un pernacchione, secondo me, se leggessero quello che hai scritto.
Incolpi ATI perché s'è data una mossa?

Vince chi arriva per primo, ed esasperare troppo i tempi per avere un hardware 2 volte meglio, non è una buona strategia aziendale, quando invece potresti immettere sul mercato velocemente un'architettura appena superiore alla concorrenza.

La tecnica aspetto fino a quando è ottima è veleno per chi la pratica; specialmente se non si gioca da soli. Sono tutti soldi persi proporzionalmente al tempo trascorso.
La prima tegola a vacillare è quella della fascia Enthusiasts, e se lasci passare altro tempo cadranno tutte le altre.

Se Nvidia deve fare dei piccoli tagli all'architettura Fermi rispetto al progetto originale, per imprevisti e problematiche tecniche, che li facciano alla svelta... non aspettino di risolverli.
Poi, se sono ancora fermi al progetto, ciao.

Si deve sbrigareeeeeeeeeeeeee, sbrigareeeeeeeeeeeeeeeeee
In azienda ci si deve sbrigareeeeeeeeeee, e non aspettare.
Se aspetti sei fregato.

Ora se i prezzi che ATI pratica sono troppo elevati per quell'hardware che propone è colpa della mancata concorrenza, ed Nvidia se ha intenzione di restare nel settore gaming non è esente da colpe e ne pagherà le conseguenze in termini di entrate in questo, giunto al termine, e probabilmente anche nel prossimo anno fiscale.

nvidia punta piu sul gpgpu, quindi la sua scelta è azzeccata se si ragiona anche in questo campo, dato che nel campo gaming avrà sempre le fette di mercato enthusiast ed advanced gamer...

Originariamente inviato da netcrusher

Ragazzi qui come sempre si finisce per parlare di ati contro nvidia ma non si potrebbe essere persone più serie e mature e pensare invece al fatto che l'innovazione tecnologica offerta da queste schede non và assolutamente di pari passo con la programmazione di giochi che dovrebbero farci vedere millemila meraviglie??? So che è una vostra passione ma se siete ancora lì a farvi infinocchiare con hd5000 o Fermi o quello che diavolo volete senza minimamente pensare alla colossale presa per il culo che stanno operando oramai da anni in ambito videoludico sul pc allora gli occhi non volete proprio aprirli.......non servono a nulla ste schedeeeee!!!!!! Vanno bene solo per il gpu computing ma per il gaming basta molto di meno!!!! Basta foraggiare ati ed nvidia, i giochi dove sono eh??? dove????? svegliatevi!!!!!

è la terza volta che lo ripeto, dipende a che risoluzione giochi e a che giochi giochi; il tuo pensiero è valido solo per te dato che con le schede attuali la tua configurazione rulla quindi l'ahrdware è piu che sufficiente, ma per chi gioca a 2560x1600 e con giochi pesanti come crysis e tutti i nuovi e non si accontentano di pochi fps e senza filtri ma vogliono minimi di 60, tutto max e filtri attivi a quella risoluzione, non vedo proprio dove sia questa presa per il cu*o che dici, dato che " a loro" conviene perchè possono giocare come "vogliono"...

Originariamente inviato da Beltra.it

ma non l'avete capita che è anche un modo per vendere le schede ati e nvidia a prezzi allucinanti?
fate caso, ati esce prima e si prende il monopolio... prezzi alle stelle

6 mesi dopo arriva nvidia e si riprende il monopolio.. altri prezzi alle stelle (e ovviamente ci sono un sacco di ingenui che le comprano)
dopo 6 mesi ancora di nuovo ati e altri prezzi allucinanti!

piu che ingenui direi che è una necessità per giocare a 2560x1600 con tutto al max e filtri attivi ai giochi piu pesanti che ci sono o che usciranno...

le vostre frasi hanno sempre lo stesso significato = per voi sono inutili

Originariamente inviato da anarchet

Perfect Italian, let's study a bit more dude

quoto

Originariamente inviato da II ARROWS

MESSAGGIO DELL'ANNO!

quoto anche questa

Originariamente inviato da Beltra.it

quello che mi da fastidio è quello di turno che arriva dicendo.. ho una 5870 (e dici poco )a cosa mi serve più potenza ancora?

risposta: beh complimenti per l'intelligenza di prendere una 5870 che già non sfrutterai mai

a parte un semplice lol, quoto anche te rispondendo che appunto xchè utenti che hanno gia un pc che gli rulla non possono assolutamente dire cos come "sono inutili", "no nsi sfrutteranno mai" ecc...

sono cose che non hanno senso, perchè a gente che ha un 30" e vuole il max (enthusiast) non è assolutamente un'inutilità. Quindi i vostri commenti sono sempre gli stessi (tradotto): "io non la sfrutterò mai", risposta = evita quindi di fare questi commenti insensati XD

Originariamente inviato da cenit

se leggi le prime parole del thread che hai linkato, trovi
"These have been confirmed fake guys"

FAKE!

oltre ad essere fake è anche molto old...

Originariamente inviato da kratos0

io sò solo che volevo farmi la GT380 a marzo (quando pensavo uscisse a ottobre/novembre 2009)in modo tale da comprarla ad un prezzo ragiobnevole. Invece così mi toccherà aspettare ottobre/novembre 2010

599euro per una scheda video(tanto costerà così) non li spendo neanche se li trovo per terra.

se vuoi veramente avere il max allora devi spendere, senò accontentati di quello che "vuoi/puoi" permetterti...

ps. col tuo commento finale deduco che non volevi veramente prenderti una gt380 ma che ti accontenti (come gli altri) di "quel che mi basta"

cya

[psychok9]

Originariamente inviato da Beltra.it

beh complimenti per l'intelligenza di prendere una 5870 che già non sfrutterai mai

E chi lo ha deciso, te?
Si sfruttano solo le nVidia?
Conosci le esigenze di ogni persona/gamer a questo mondo?
Incredibile...

Al momento credo che l'5850 e l'5870 sono ottimi acquisti e anche ottime per il medio termine grazie alle DX11... Ma non si acquista una nuova vga per le DirectX altrimenti staremmo sempre "fermi" , ma anche per poter giocare più fluidamente o risoluzioni maggiori vista la diffusione di monitor Full HD...

nVidia si deve dare 1 smossa, ma credo che per quel tempo ATi sfornerà l'5870X2 a prezzo simile a Fermi

[legend2005]

che sono fermi in nvidia è sicuro

ati sta facendo benissimo a fare tutti i soldi che può finche può , certo poi se nvidia si decidesse a uscire ste schede forse i prezzi scenderebbero.

[El_Mago_Peppins]

Originariamente inviato da legend2005

ati sta facendo benissimo a fare tutti i soldi che può finche può , certo poi se nvidia si decidesse a uscire ste schede forse i prezzi scenderebbero.

bhe su questo potete starne certi, i prezzi scenderanno e questo è sicuro al 100%

[fufino]

Originariamente inviato da Sammy Jankis

Ho sentito che Fermi uscira in bundle con Duke Nukem Forever.........

Ti sbagli con crysis 2.....

[Lithium_2.0]

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

1: no
2: sicuramente
3: sicuro quanto la morte
4: assolutamente no, sptt in mano a nvidia questo proprio no XD

Su che basi hai risposto no alle affermazioni 1 e 4?
Le riformulo a modo mio:
1) le soluzioni nVidia Fermi consumeranno tanto/troppo
4) il progetto Fermi non è competitivo quanto preventivato, e nVidia sta nel frattempo apportando lievi modifiche per salvare il salvabile

In base al poco che si sa, invece, io avrei seri dubbi...

sei il cassico utente che si accontenta di poco (o del giusto se cosi vogliamo dire). I Verdi sono tutti coloro che puntano sempre ad avere quel qualcosa in piu (esempio grafica al max anche a 2560x1600 ecc...)

I verdi sono gli enthusiast quindi, buono a sapersi

le attuali ati vanno molto piu del 20% che dici... in ogni caso cmq avrei aspettato almeno il mese di dicembre. Nvidia d'altra parte ha fatto questa scelta sptt perchè vuole entrare, e imporsi ovviamente, nel mercato del gpu computing (e fermi sarà un mostro), ma se la prende comoda perchè 1: sa che è difficilissimo produrre una scheda con queste "prestazioni", 2: sa gia di andare molto piu di ati e gli basta sapere solo questo, dato che l'obiettivo primario non è il gaming ma il gpgpu.

Ah ok, qui tutti a preoccuparsi del ritardo di nVidia ma è lei stessa che se la prende comoda... Ma, ancora, su che basi dici queste cose (anche il fatto che si sa già che le vga nVidia andranno mooolto di più delle controparti ATi)?

nvidia punta piu sul gpgpu, quindi la sua scelta è azzeccata se si ragiona anche in questo campo, dato che nel campo gaming avrà sempre le fette di mercato enthusiast ed advanced gamer...

Nel campo gaming se vendi solo a enthusiast e advanced gamer non puoi sperare di fare grossi profitti...

[famicom89]

Hardwareupgrade mi è sempre piaciuto come sito, ma devo dire che i frequentatori che postano nelle news sono a dir poco faziosi e non obiettivi nell'argomentare le loro opinioni.
Al momento non si può dire nulla riguardo le prestazioni di gt3xx, quindi tutti quelli che dicono che vanno più o meno di hd5xxx si diano una calmata invece di creare flame senza utilità. La cosa certa è che non costeranno poco e amd col vantaggio attuale che ha può tranquillamente ridurre i prezzi. Quindi si tratterà di vedere il rapporto prezzo/prestazioni finale e non solo chi è più potente. Poi ovvio, chi può spendere per la top gamma si piglierà quella, ma non è detto che sia una nvidia...vedremo quando usciranno. Discorso driver:io ho una 8800 che abbinata alla mia scheda madre mi fa crashare il pc in diverse operazioni basilari su XP (ma non nei giochi o usando windows vista/7) a causa dei driver. Devo dire che nvidia fa driver di merda? no, perchè sono sicuro che la stragrande maggioranza delle persone non ha i miei problemi. Dato che non ho avuto mai voglia di cambiare la mobo me la son tenuta lo stesso e ho imparato a aggirare i problemi su XP.è una scelta mia ovviamente, ma non ho mai criticato nvidia per questo (ne il produttore della mobo o del suo chipset), semplicemente ho una config sfigata...ora sto per passare alla hd5850 e vedremo se cambierà qualcosa. Per esperienza sono le particolari configurazioni che danno problemi, non i driver in generale. I tempi dei Catalyst che creavano problemi a tutti sono finiti per fortuna, quindi piantiamola di scrivere boiate solo per screditare un'azienda. Ci sono i pro e i contro in ogni cosa, dal pagare fior di quattrini una vga perchè nuova e manca la concorrenza, al comprare la high-end per giocare a 2560x1600 invece che accontentarsi di scheda da 100€ per giocare a 1440x900. Su...tanto se vi lamentate non è le aziende vi ascoltano...fate pure commenti positivi o negativi ma siate obiettivi e non create disinformazione per piacere...ne giova al sito e ai suoi frequentatori.
P.S. questo commento è indirizzato a una specifica cerchia di utenti, non a tutti... (chi capisce capisce)

[El_Mago_Peppins]

Originariamente inviato da Lithium_2.0

Su che basi hai risposto no alle affermazioni 1 e 4?

Le riformulo a modo mio:
1) le soluzioni nVidia Fermi consumeranno tanto/troppo
4) il progetto Fermi non è competitivo quanto preventivato, e nVidia sta nel frattempo apportando lievi modifiche per salvare il salvabile

In base al poco che si sa, invece, io avrei seri dubbi...



I verdi sono gli enthusiast quindi, buono a sapersi



Ah ok, qui tutti a preoccuparsi del ritardo di nVidia ma è lei stessa che se la prende comoda... Ma, ancora, su che basi dici queste cose (anche il fatto che si sa già che le vga nVidia andranno mooolto di più delle controparti ATi)?



Nel campo gaming se vendi solo a enthusiast e advanced gamer non puoi sperare di fare grossi profitti...

per la prima domanda il consumo sarà come quello di una gtx 280 o poco piu, per il punto 4 è assolutamente impossibile che una scheda che esce 6 mesi dopo quella di ati va da peggio, sptt se si parla di case come nvidia/ati...

Per il fatto dei verdi enthusiast il mio era un esempio dato che le gpu nvidia vanno sempre di piu rispetto alle ati (a parità di uscita, esempio 4870 e gt200).

Sul fatto della comodità lo deduco dal fatto che stanno ritardando troppo trovando scuse banalissime per posticipare ancora e ancora e ancora, chirao che hanno problemi e se la prendono comoda xchè voglio sfornare direttamente le top e vogliono che siano stabili e performanti al 100%...

Per il fatto della vendibilità nel campo gaming, nvidia con queste schede vuole andare piu sul mercato gpgpu, e se guardi le caratteristiche delel gpu fermi capirai (forse) che in questo campo andranno a mostro, decine di volte piu veloce del chip gt200, chiaro quindi (come gia detto anche da nvidia stessa) che queste gpu sono orientate prima al gpgpu e poi al gaming, ma in quest'ultimo caso, se costeranno troppo saranno indirizzate solo a chi potrà permettersele, ed ad nvidia (credo) basta questo (per ora) per adesso il suo scopo è primeggiare nel campo gpgpu.

Se pensi a quante aziende usano schede video per il gpgpu (una delle tante è il foling@home o anche quel progetto che fecero da poco dei neutroni per scoprire com'è nato "tutto"), capirai che è un'investimento molto fruttuoso, e date le capacità (sulla carta) si fermi nvidia entrà in tutti i computer e super computer per il gpgpu, il gaming andrà in secondo piano e credo (ma spero di no) che sarà anche cosi in futuro.

alla fine a me interessano solo le prestazioni, poi per me possono pure farle uscire a maggio (come presomevano alcuni rumors), tanto attualmente non ho bisogno di quella potenza, quindi me la prendo comoda anchio, ed ho un 30" 2560x1600

[dany700]

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

per la prima domanda il consumo sarà come quello di una gtx 280 o poco piu, per il punto 4 è assolutamente impossibile che una scheda che esce 6 mesi dopo quella di ati va da peggio, sptt se si parla di case come nvidia/ati...

Magari fosse così...ma ho i miei dubbi. Hai idea di quanto consumerà la Gpu di oltre 4 cm quadrati ad 1,25 Ghz??? Già la mia in firma a 950 Mhz sale di brutto nei consumi

Fermi sarà un mostro termico...questo è (per ora) l'unico dato di fatto.

Mi auguro per il mercato che vada meglio...ma dato che è un progetto nuovo, con drivers acerbi...zero overclock...applicativi "specifici" praticamente inesistenti...tutto ciò che offrirà in più (sulla carta) al lancio, se lo brucerà per "qualche" mese...

Per il fatto dei verdi enthusiast il mio era un esempio dato che le gpu nvidia vanno sempre di piu rispetto alle ati (a parità di uscita, esempio 4870 e gt200).

La primavera scorsa ero tentato ad acquistare una 275...ma il rapporto qualità/prezzo rispetto ad ATI non era così superiore...anzi. E così ho tirato fino ad ottobre...dove ho visto davvero una differenza abissale e non solo di una misera percentuale in più (mediamente) nei giochi come accadeva fino a 3 mesi fa.

Sul fatto della comodità lo deduco dal fatto che stanno ritardando troppo trovando scuse banalissime per posticipare ancora e ancora e ancora, chirao che hanno problemi e se la prendono comoda xchè voglio sfornare direttamente le top e vogliono che siano stabili e performanti al 100%...

...scordatelo

Per il fatto della vendibilità nel campo gaming, nvidia con queste schede vuole andare piu sul mercato gpgpu, e se guardi le caratteristiche delel gpu fermi capirai (forse) che in questo campo andranno a mostro, decine di volte piu veloce del chip gt200, chiaro quindi (come gia detto anche da nvidia stessa) che queste gpu sono orientate prima al gpgpu e poi al gaming, ma in quest'ultimo caso, se costeranno troppo saranno indirizzate solo a chi potrà permettersele, ed ad nvidia (credo) basta questo (per ora) per adesso il suo scopo è primeggiare nel campo gpgpu.

Mai pensato che da 3 anni a questa parte...HA DOVUTO creare una solida base come Fermi...per riuscire a mantenere una leadership incontrastata almeno nella fascia professionale (peraltro molto lucrosa ). E' già fuori mercato nei games...almeno per tutto il 2010. Chi me lo fa fare di spendere un capitale in un "gioiello" che farà SOLO (visto il prezzo che obiettivamente avrà) il suo lavoro nel GPCOMPUTING? E nel 2011 perchè per l'anno prossimo la vedo dura a trovare un mercato "invaso" da applicativi multimediali e/o SOHO programmati ad hoc

...ovvero per il 90% degli acquirenti...alias...quelli della scelta "povera"

[Conte.Zero]

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

per la prima domanda il consumo sarà come quello di una gtx 280 o poco piu,

Sai dirmi dove l'hai letto? Sarei interessato a leggermi l'articolo, soprattutto su che base hanno fatto tale congettura.

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

per il punto 4 è assolutamente impossibile che una scheda che esce 6 mesi dopo quella di ati va da peggio, sptt se si parla di case come nvidia/ati...

In base a cosa, scusa? Mi sembra di ricordare che l'HD3870XT e l'HD2900XT, benché uscite la prima 12 mesi dopo la seconda 6 mesi dopo la 8800, vadano da qualcosina di meno a praticamente la metà della 8800. Affermazioni fatte su speculazioni o su dati alla mano? Se fosse vera la seconda ipotesi gradirei avere anche in questo caso dei riferimenti su cui informarmi.

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

Per il fatto dei verdi enthusiast il mio era un esempio dato che le gpu nvidia vanno sempre di piu rispetto alle ati (a parità di uscita, esempio 4870 e gt200).

Non è sempre stato vero. Le ATi 9700/9800 erano veramente delle gran belle schede.

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

Sul fatto della comodità lo deduco dal fatto che stanno ritardando troppo trovando scuse banalissime per posticipare ancora e ancora e ancora, chirao che hanno problemi e se la prendono comoda xchè voglio sfornare direttamente le top e vogliono che siano stabili e performanti al 100%...

Comoda? Hai idea dei milioni di dollari che hanno perso per aver mancato la stagione più redditizia dell'anno? Io credo che non siano poi così tranquilli e paciosi, soprattutto per 2 fattori chiave (e mi baso su fatti, più che su congetture):
1) Fermi è molto più complesso da produrre dell'RV870, per cui il prezzo iniziale dovrà essere necessariamente allineato verso l'alto viste le basse rese produttive e la conseguente scarsità di prodotti a scaffale (situazione simile a 3 mesi fa per ATi, per capirci);
2) ATi, dal canto suo, avrà affinato ulteriormente il processo produttivo (non so se al punto da poter mettere in produzione una revision, ossia la 5890... ma quella sarebbe la ciliegina sulla torta) a tal punto da avere una resa ottimale e da poter applicare dei tagli di prezzo che potrebbero realmente mettere fuori mercato il G300 per altri 2 o 3 mesi, col risultato che nVidia inizierebbe a vedere qualche profitto dal progetto Fermi solo intorno a fine 2010.

Quando si opera in borsa, particolarmente fuori da quella italiana, la locuzione "prendersela comoda" è realmente molto rara, e a lume di naso mi pare di poterla escludere nella fattispecie.

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

Per il fatto della vendibilità nel campo gaming, nvidia con queste schede vuole andare piu sul mercato gpgpu, e se guardi le caratteristiche delel gpu fermi capirai (forse) che in questo campo andranno a mostro, decine di volte piu veloce del chip gt200, chiaro quindi (come gia detto anche da nvidia stessa) che queste gpu sono orientate prima al gpgpu e poi al gaming, ma in quest'ultimo caso, se costeranno troppo saranno indirizzate solo a chi potrà permettersele, ed ad nvidia (credo) basta questo (per ora) per adesso il suo scopo è primeggiare nel campo gpgpu.

Mhhh... interessante analisi. Non mi spiacerebbe anche in questo caso leggere qualcosa a riguardo, visto che ricordavo che fosse esattamente l'opposto, ossia che il grosso dei guadagni nVidia li facesse sulle GPU destinate a schede per PC/notebook. Se invece volevi dire che i ricavi (ossia differenza tra prezzo di vendita e costi produttivi) sono maggiori nel settore GPGPU allora devo darti ragione, anche se il volume di vendite, sempre a quanto ricordo, ancora non è tale da poter mettere in secondo piano il core-buisness di nVidia, ossia le GPU per schede video discrete.

Ah, e a tal proposito c'è anche da dire che se nVidia non aderirà all'OpenCL ma continuerà a trincerarsi nel CUDA il suo futuro in ambito GPGPU potrebbe essere molto più tortuoso di quanto si possa immaginare: non ha il potere che aveva la Microsoft quando impose le DirectX al posto delle OpenGL per vendere Windows anche ai gamers.

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

alla fine a me interessano solo le prestazioni, poi per me possono pure farle uscire a maggio (come presomevano alcuni rumors), tanto attualmente non ho bisogno di quella potenza, quindi me la prendo comoda anchio, ed ho un 30" 2560x1600

Io invece temo che più ci saranno rinvii, più la concorrenza andrà a farsi benedire. Che esca quindi il prima possibile e sia competitivo rispetto l'RV870 (soprattutto nel prezzo) altrimenti ci troveremo nella stessa situazione di 3 anni fa all'uscita del G80. Nel mio PC voglio un mostro ad un prezzo ridicolo .

EDIT: corretto errore grammaticale.

[carlottoIIx6]

il problema non è nelle prestazioni, ma nella complessità del cip!!!

amd ha diversi cip:
quello più complesso è delle radeon 5870-5850
quello menon compelsso è delle 5770-5750
ora arriverà quello delle 56++
insomma una vasta scelta!
con due cip 5870 in un unica scheda, a voglia di prestazioni!

il cip invidia sarà grosso, quindi meno resa produttiva, più
alto in prezzo!
vista anche la resa di questi silici
potrebbe cosatere un botto, o addirittura non essere prodotto fino ahe non si hanno rese adeguate!

il progetto nvidia è più ambizioso! gpu per calcolo scientifico!
guarra aperta alle apu
future di amd!

[Black imp]

io non capisco l'astiosità e soprattutto l'inutilità di certi commenti basati sul NULLA e spesso sulla propria ignoranza totale che molti fanno - non tutti per fortuna: alcuni commenti che distinguono ipotesi e realtà senza infilare flame stanno venendo fuori -.
evito di quotare per non peggiorare la polemica ma vorrei dire quanto segue:

nvidia sta evidentemente puntando a creare un prodotto DIVERSO da quello che ha ati, continuando sulla strada di CUDA. non è interessata a quanto pare a tirare fuori l'ennesima scheda video per gamer e basta ma un prodotto in grado di velocizzare innumerevoli applicazioni in ambito professionale. a mio parere nvidia sta facendo i preparativi per entrare nel mondo delle cpu o per sostituirle in parte, solo che la cpu che sta preparando è SOSTANZIALMENTE nella scheda video.

detto questo è evidente, dalle dichiarazioni che spesso fa nvidia, che al mercato gamer tiene eccome visto che continua ad alludere alla sostanziale inutilità delle nuove schede ati quando sostiene che le DX11 non sono così importanti e affermazioni simili.

dire che sia assurdo spendere centinaia di euro per una scheda video appena uscita è opinabile ma può avere un senso; dire che le uscite di schede dx10 prima e dx11 adesso siano una presa in giro perché non ci sono giochi che le utilizzano è PURAMENTE DEMENZIALE. forse chi lo dice pensa che i programmatori di videogame possano programmare in dx11 senza avere schede dx11, così per magia! o forse è convinto che tutti gli studi del mondo che fanno software utilizzando le directx si facciano preparare da ati o nvidia delle schede dx11 compliant un anno prima che le dx11 esistano e che le schede video siano state prodotte. GENIALE!!

riguardo i driver in anni di assemblaggio per hobby per me la mia aziendina amici e conoscenti, non ho MAI avuto UN problema con i driver nvidia e ne ho tuttora con quelli ati. alla mia ragazza ho installato una 5770 che è un ottimo compromesso per chi non gioca molto e può risparmiare un po' sul quel versante - si fa sempre a tempo a prenderne un'altra e metterla in crossfire - e consuma pochissimo. con window7 ha un sacco di problemi anche con l'ultimissima versione dei catalyst. io ho una 8800gt e window7 senza UN problema.

a chi ha problemi con la 8800gt consiglio di guardare anche ai driver della scheda madre come possibile causa.

morale: nvidia teme di perdere mercato gamer per questo ritardo e ati sta facendo un buon lavoro tuttavia in futuro è probabile che le due andranno per strade un po' diverse: ati su schede efficienti con architettura semplice basata più sulla quantità e velocità degli shader mentre nvidia su schede complesse che non hanno come scopo unico e principale quello del gaming. può essere anche che se queste ultime esisteranno anche in versione dal prezzo ragionevole, gli sviluppatori di vgame le sfrutteranno per la fisica e altri compiti riservati alla cpu e a quel punto alla lunga ati potrebbe vedersi messa all'angolo se non sviluppa qualcosa di simile o non mantiene i prezzi molto bassi al punto da rischiare di fallire.
se ati non ha altre armi nvidia potrebbe benissimo vendere a prezzo pieno i prodotti destinati a chi li usa per la fisica, chi per l'accelerazione nei montaggi video ecc. e vendere sotto costo i prodotti più snelli per il solo gaming - è uno scenario ipotetico così per fare due chiacchere - per ammazzare ati.
se uno OGGI vuole comprare una scheda video per giocare personalmente gli consiglierei sicuramente una 5850.

infine: "concorrenza SLEALE" è un termine giuridico e non c'entra con concetti di ridicola cavalleria - ati e nvidia non si sono iscritte ad una gara, vendono semplicemente dei prodotti quando sono pronti. se fino ad oggi hanno cercato di produrre serie di schede parallelamente l'una con l'altra, adesso nvidia ha preferito impiegare di più per produrre un tipo di scheda diverso. cosa diavolo c'è di sleale anche moralmente da parte di ati a produrre la serie 5000?? mah - cui sembra si alludesse: si intende che la concorrenza è sleale quando vengono attuate delle pratiche ILLEGALI per danneggiare il concorrente. la definizione esatta è nel codice civile immagino.

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Originariamente inviato da Argasio

Fermi,vedremo,in base a ciò che ha annunciato nvidia dovrebbe far cadere l'apocalisse su ati.Chissà quanto c'è di vero.

è esattamente quello che si diceva sul forum prima della 5800 ultra.

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Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

dipende a che risoluzione giochi e a che giochi giochi; se stai a 2560x1600 o piu la scelta è piu azzeccata, sptt se ti piace giocare a crysis, aspetti crysis 2, bad company 2 e gli altri nuovi titoli del 2010...



dici? nvidia produce solo gpu, tutte le altre cose che fa sono cose "in piu", che rallentano quindi lo scopo principale...



amd è come se fossero 2 aziende sotto lo stesso nome: una produce cpu e l'altra gpu, nvidia invece è una sola ma vuole fare le cose in grande asd...



1: no
2: sicuramente
3: sicuro quanto la morte
4: assolutamente no, sptt in mano a nvidia questo proprio no XD



può non centrare ma come scusa è valida asd



sei il cassico utente che si accontenta di poco (o del giusto se cosi vogliamo dire). I Verdi sono tutti coloro che puntano sempre ad avere quel qualcosa in piu (esempio grafica al max anche a 2560x1600 ecc...)



le attuali ati vanno molto piu del 20% che dici... in ogni caso cmq avrei aspettato almeno il mese di dicembre. Nvidia d'altra parte ha fatto questa scelta sptt perchè vuole entrare, e imporsi ovviamente, nel mercato del gpu computing (e fermi sarà un mostro), ma se la prende comoda perchè 1: sa che è difficilissimo produrre una scheda con queste "prestazioni", 2: sa gia di andare molto piu di ati e gli basta sapere solo questo, dato che l'obiettivo primario non è il gaming ma il gpgpu.



bhe dipende a che risoluzione giochi e con che giochi... a 2560x1600 con crysis, crysis 2, bad company, il nuovo stalker ed altri giochi nuovi per giocare al max con quella risoluzione ti serve un mostro di computer, quindi i vostri commenti su "non si sfrutteranno mai" io li tradurrei "io non le sfrutterò mai", perchè appunto con una config minore ed "esigenze" minori non si necessita di tutta questa potenza, ecco perchè ci sono le i "gruppi" enthusiast, advanced gamer ecc...



non diciamo cavolate; nvidia è migliore (dato che nei driver implemente moolte piu funzioni di ati), ma se proprio vogliamo far contenti tutti allora diciamo che nessuna delle due case produce driver decenti dato che c'è sempre qualcuno che ha problemi, sia con ati che con nvidia...



nvidia punta piu sul gpgpu, quindi la sua scelta è azzeccata se si ragiona anche in questo campo, dato che nel campo gaming avrà sempre le fette di mercato enthusiast ed advanced gamer...



è la terza volta che lo ripeto, dipende a che risoluzione giochi e a che giochi giochi; il tuo pensiero è valido solo per te dato che con le schede attuali la tua configurazione rulla quindi l'ahrdware è piu che sufficiente, ma per chi gioca a 2560x1600 e con giochi pesanti come crysis e tutti i nuovi e non si accontentano di pochi fps e senza filtri ma vogliono minimi di 60, tutto max e filtri attivi a quella risoluzione, non vedo proprio dove sia questa presa per il cu*o che dici, dato che " a loro" conviene perchè possono giocare come "vogliono"...



piu che ingenui direi che è una necessità per giocare a 2560x1600 con tutto al max e filtri attivi ai giochi piu pesanti che ci sono o che usciranno...

le vostre frasi hanno sempre lo stesso significato = per voi sono inutili



quoto



quoto anche questa



a parte un semplice lol, quoto anche te rispondendo che appunto xchè utenti che hanno gia un pc che gli rulla non possono assolutamente dire cos come "sono inutili", "no nsi sfrutteranno mai" ecc...

sono cose che non hanno senso, perchè a gente che ha un 30" e vuole il max (enthusiast) non è assolutamente un'inutilità. Quindi i vostri commenti sono sempre gli stessi (tradotto): "io non la sfrutterò mai", risposta = evita quindi di fare questi commenti insensati XD



oltre ad essere fake è anche molto old...



se vuoi veramente avere il max allora devi spendere, senò accontentati di quello che "vuoi/puoi" permetterti...

ps. col tuo commento finale deduco che non volevi veramente prenderti una gt380 ma che ti accontenti (come gli altri) di "quel che mi basta"

cya

si, hai ragione.
Cmq con la fx5800 ultra in effetti i verdi avevano MOLTISSIMO in +..almeno una quindicina di decibel, un fottio di watt e tanto rosicamento viste le prestazioni penose rispetto ad una scheda uscita 6 mesi prima.

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Originariamente inviato da Lithium_2.0

Su che basi hai risposto no alle affermazioni 1 e 4?
Le riformulo a modo mio:
1) le soluzioni nVidia Fermi consumeranno tanto/troppo
4) il progetto Fermi non è competitivo quanto preventivato, e nVidia sta nel frattempo apportando lievi modifiche per salvare il salvabile

In base al poco che si sa, invece, io avrei seri dubbi...



I verdi sono gli enthusiast quindi, buono a sapersi



Ah ok, qui tutti a preoccuparsi del ritardo di nVidia ma è lei stessa che se la prende comoda... Ma, ancora, su che basi dici queste cose (anche il fatto che si sa già che le vga nVidia andranno mooolto di più delle controparti ATi)?



Nel campo gaming se vendi solo a enthusiast e advanced gamer non puoi sperare di fare grossi profitti...

ti metti anche a rispondere seriamente a certe illazioni basate sul nulla + assoluto?

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Originariamente inviato da Black imp

io non capisco l'astiosità e soprattutto l'inutilità di certi commenti basati sul NULLA e spesso sulla propria ignoranza totale che molti fanno - non tutti per fortuna: alcuni commenti che distinguono ipotesi e realtà senza infilare flame stanno venendo fuori -.
evito di quotare per non peggiorare la polemica ma vorrei dire quanto segue:

nvidia sta evidentemente puntando a creare un prodotto DIVERSO da quello che ha ati, continuando sulla strada di CUDA. non è interessata a quanto pare a tirare fuori l'ennesima scheda video per gamer e basta ma un prodotto in grado di velocizzare innumerevoli applicazioni in ambito professionale. a mio parere nvidia sta facendo i preparativi per entrare nel mondo delle cpu o per sostituirle in parte, solo che la cpu che sta preparando è SOSTANZIALMENTE nella scheda video.

Una GPU non potrà MAI sostituire totalmente una CPU general purpose.
AMD lo sa benissimo e infatti il progetto fusion prevede di sostituire le unità FP e vettoriali con la GPU, non certo l'unità GP in toto.
Ma avete almeno una minima idea di come funzionino prima di dare per certe cose che non hanno alcun fondamento tecnico?

[checo]

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

amd è come se fossero 2 aziende sotto lo stesso nome: una produce cpu e l'altra gpu, nvidia invece è una sola ma vuole fare le cose in grande asd...

rtanto separate non lo sono più ora, se sai cos'è fusion e la strada che ha intrapreso amd.

[checo]

Originariamente inviato da El_Mago_Peppins

per la prima domanda il consumo sarà come quello di una gtx 280 o poco piu, per il punto 4 è assolutamente impossibile che una scheda che esce 6 mesi dopo quella di ati va da peggio, sptt se si parla di case come nvidia/ati...

impossibile no, si è già visto con nv30