Brunetta: ripristinare l'immunità parlamentare

[jumpermax]

Originariamente inviato da Acrobat

Io dico solo che il '93 me lo ricordo perfettamente. Brunetta l'avrebbero sbranato, se lo sarebbero mangiato vivo.
Il popolo era talmente incazzato che l'immunità gli è stata strappata di dosso, a forza. Il clima era a dir poco incendiario..

Dove cazzo sono finiti *quegli* italiani?????

Quegli italiani che sapevano ancora ribellarsi, lottare.. e perchè no? TIRARE LE MONETINE.

Il primo che passa e mi dice "ma è violenza" non otterrà risposta, altrimenti mi becco una sospensione.

E il primo che riesce a difendere l'intenzione di ripristinare qualsiasi forma di immunità(ma come già detto, è impunità), è in MALAFEDE e dovrebbe vergognarsi. Scusate i toni forti, ma ricordo troppo bene.. non posso non indignarmi. E' troppo.

Indignati quanto cazzo ti pare, hai torto marcio lo stesso. L'immunità parlamentare è un meccanismo fondamentale per garantire l'indipendenza della politica dalla magistratura, quegli italiani che tiravano le monetine devono solo stare zitti e vergognarsi ringraziando di non vivere in un paese serio sennò sarebbero fatti anche un bel po' di galera.

[Acrobat]

Originariamente inviato da jumpermax

Indignati quanto cazzo ti pare, hai torto marcio lo stesso. L'immunità parlamentare è un meccanismo fondamentale per garantire l'indipendenza della politica dalla magistratura, quegli italiani che tiravano le monetine devono solo stare zitti e vergognarsi ringraziando di non vivere in un paese serio sennò sarebbero fatti anche un bel po' di galera.

Stavolta sono in totale disaccordo con te. dici: "L'immunità parlamentare è un meccanismo fondamentale per garantire l'indipendenza della politica dalla magistratura".. ok, ma in un Paese normale cazzo, in un paese NORMALE. Non qui, e soprattutto non adesso. Qua verrebbe usata per garantire L'IMPUNITA' della politica dalla magistratura, non prendiamoci in giro, che la realtà è sotto gli occhi di tutti.

Per quanto riguarda le monetine.. quando tiri troppo la corda si spezza, e non è che dopo puoi lamentarti e dire "ma la reazione della corda è stata una reazione violenta!!"
No cazzo. Sei stato TU a volertelo. Craxi sotto la pioggia di monete è stato SACROSANTO, altrochè.. mi meraviglio piuttosto del branco di boccaloni cerebrolesi che adesso credono a chi lo vorrebbe riabilitare.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da jumpermax

Indignati quanto cazzo ti pare, hai torto marcio lo stesso. L'immunità parlamentare è un meccanismo fondamentale per garantire l'indipendenza della politica dalla magistratura, quegli italiani che tiravano le monetine devono solo stare zitti e vergognarsi ringraziando di non vivere in un paese serio sennò sarebbero fatti anche un bel po' di galera.

Si, proprio in Italia

[Acrobat]

Poi adesso magari mi becco pure una sospensione per "uno"(mi sto trattenendo di brutto..) che è scappato ad Hammamet come un ladro(quale era, e della peggior specie) dopo aver rubato anche le ossa a Cristo.

E adesso chi abbiamo? Il suo amichetto del cuore! Che gli deve TUTTO, e che in una famosa foto lo guardava con occhioni sognanti!!
E che, purtroppo, è un imbonitore(direi ipnotizzatore) molto migliore di Craxi..

E' uno SCHIFO.

[Acrobat]

Ah a proposito, per chi volesse conoscere dettagli su quella stagione:

http://it.wikipedia.org/wiki/Mani_pulite

Vi riporto un passo particolarmente interessante perchè.. attuale:

"A giugno viene arrestato il primo manager Fininvest, Aldo Brancher. Il 12 luglio, Silvio Berlusconi invia un fax a Il Giornale, di cui è proprietario, intimando di sparare a zero sul pool. Ma i condirettori Indro Montanelli e Federico Orlando si rifiutano."

Questa non la sapevo. E' questa la VERGOGNA e lo SCHIFO che stiamo tollerando ancora oggi. Io che l'ho anche votato, la prima volta.. mi mordo i maroni, se avessi saputo..

[jumpermax]

Originariamente inviato da Acrobat

Stavolta sono in totale disaccordo con te. dici: "L'immunità parlamentare è un meccanismo fondamentale per garantire l'indipendenza della politica dalla magistratura".. ok, ma in un Paese normale cazzo, in un paese NORMALE. Non qui, e soprattutto non adesso. Qua verrebbe usata per garantire L'IMPUNITA' della politica dalla magistratura, non prendiamoci in giro, che la realtà è sotto gli occhi di tutti.

Per quanto riguarda le monetine.. quando tiri troppo la corda si spezza, e non è che dopo puoi lamentarti e dire "ma la reazione della corda è stata una reazione violenta!!"
No cazzo. Sei stato TU a volertelo. Craxi sotto la pioggia di monete è stato SACROSANTO, altrochè.. mi meraviglio piuttosto del branco di boccaloni cerebrolesi che adesso credono a chi lo vorrebbe riabilitare.

Niente giustifica la violenza in una democrazia, chiaro? Chi ha problemi a capire questo concetto si pone al di fuori del contesto democratico e non ha più alcuna legittimità politica. Il tempo ha dato ragione a Craxi e non c'è nessuno oggi che può contestare quanto disse in parlamento nel 92. http://www.youtube.com/watch?v=_eCb9gmTrGA
Il problema non era Craxi, ma un intero sistema dove il potere politico muove fiumi di denaro per mantenere se stesso. Cosa ha prodotto l'abolizione dell'immunità parlamentare e tangentopoli? Ha prodotto Berlusconi e di pietro come massimi esponenti della politica italiana, da una parte il potere politico e finanziario che non ha bisogno dell'immunità parlamentare perché ha i mezzi per difendersi da solo, dall'altra il potere giudiziario con un partito dove le figure di spicco sono i pm che hanno preso di mira la politica.
E' ingenuo pensare che mettere la politica sotto tutela della magistratura possa risolvere il problema morale di questo paese. Ingenuo perché i magistrati sono uomini alla pari dei politici ed il problema morale, se esiste, è dell'intero paese e non solo dei politici o peggio ancora di alcuni esponenti politici.
Non andava cancellata l'immunità parlamentare nel 92, andavano cambiate le regole. Ma la classe politica ha colto la crisi come opportunità per sbarazzarsi della dc e del PSI convinta che gli elettori si sarebbero fatti abbindolare.
Berlusconi ancora ringrazia.

[LUVІ]

Originariamente inviato da jumpermax

quegli italiani che tiravano le monetine devono solo stare zitti e vergognarsi ringraziando di non vivere in un paese serio sennò sarebbero fatti anche un bel po' di galera.

Ma neanche per il cazzo, caro.
Forse è anche grazie a quelle monetine, anche le mie, se abbiamo recuperato un 10% di credibilità.
La galera per gli oppositori politici auspicatela in un paese che ti piace dove te ne puoi anche andare, se ti va, la Cina.
Tzao tzao.

[Acrobat]

Originariamente inviato da jumpermax

Niente giustifica la violenza in una democrazia, chiaro? Chi ha problemi a capire questo concetto si pone al di fuori del contesto democratico e non ha più alcuna legittimità politica. Il tempo ha dato ragione a Craxi e non c'è nessuno oggi che può contestare quanto disse in parlamento nel 92. http://www.youtube.com/watch?v=_eCb9gmTrGA
Il problema non era Craxi, ma un intero sistema dove il potere politico muove fiumi di denaro per mantenere se stesso. Cosa ha prodotto l'abolizione dell'immunità parlamentare e tangentopoli? Ha prodotto Berlusconi e di pietro come massimi esponenti della politica italiana, da una parte il potere politico e finanziario che non ha bisogno dell'immunità parlamentare perché ha i mezzi per difendersi da solo, dall'altra il potere giudiziario con un partito dove le figure di spicco sono i pm che hanno preso di mira la politica.
E' ingenuo pensare che mettere la politica sotto tutela della magistratura possa risolvere il problema morale di questo paese. Ingenuo perché i magistrati sono uomini alla pari dei politici ed il problema morale, se esiste, è dell'intero paese e non solo dei politici o peggio ancora di alcuni esponenti politici.
Non andava cancellata l'immunità parlamentare nel 92, andavano cambiate le regole. Ma la classe politica ha colto la crisi come opportunità per sbarazzarsi della dc e del PSI convinta che gli elettori si sarebbero fatti abbindolare.
Berlusconi ancora ringrazia.

L'abolizione dell'immunità parlamentare e tangentopoli avrebbero prodotto berlusconi?? Berlusconi è entrato in politica per salvarsi il culo!!

Quindi non ho capito scusa, tangentopoli per te è stata un male? Si può discutere se abbia portato anche cose negative, ma TANTE cose son state sacrosante. Vedi i calci in bocca a "gente"(e di nuovo mi trattengo..) come Pomiciello e De Lorenzo(per dirne solo due!), il peggio del peggio dello schifo.

Il tempo non ha dato ragione a Craxi, i suoi difensori l'hanno sempre difeso dicendo "ha pagato solo lui" dimenticandosi però che, dato che devono pagare tutti, doveva pagare *anche* lui. Il problema casomai è chi NON ha pagato, ma questo è un altro discorso! Quello che gli è successo, avvisi di garanzia, l'ira popolare, pioggia di monetine ecc, fuga ad hammamet e tutto, è lui che se l'è tirata!

Sulla violenza.. siamo anche d'accordo Jumper.. però della LORO violenza non si parla mai? Non è fisica ma fa molto più male, e fa molto più danno.
Cazzo si aspettano, che nessuno reagisca mai?

[Acrobat]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma neanche per il cazzo, caro.
Forse è anche grazie a quelle monetine, anche le mie, se abbiamo recuperato un 10% di credibilità.
La galera per gli oppositori politici auspicatela in un paese che ti piace dove te ne puoi anche andare, se ti va, la Cina.
Tzao tzao.

Ah ma c'eri davvero a tirargli le monetine? Pensavo metaforicamente!
Se è così ti stringo virtualmente la mano(a parte che te la stringo lo stesso).


Oddio, adesso devo vergognarmi, che sono un VIOLENTO.

Loro non sono stati e non sono violenti, no.

[Acrobat]

Anche i francesi han fatto una rivoluzione violenta. Ma vengon ricordati come violenti?

NO, vengon ricordati come un popolo a cui a un certo punto si sono sfracellati i MARONI, e han deciso che ne avevano abbastanza.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Acrobat

L'abolizione dell'immunità parlamentare e tangentopoli avrebbero prodotto berlusconi?? Berlusconi è entrato in politica per salvarsi il culo!!

Quindi non ho capito scusa, tangentopoli per te è stata un male? Si può discutere se abbia portato anche cose negative, ma TANTE cose son state sacrosante. Vedi i calci in bocca a "gente"(e di nuovo mi trattengo..) come Pomiciello e De Lorenzo(per dirne solo due!), il peggio del peggio dello schifo.

Il tempo non ha dato ragione a Craxi, i suoi difensori l'hanno sempre difeso dicendo "ha pagato solo lui" dimenticandosi però che, dato che devono pagare tutti, doveva pagare *anche* lui. Il problema casomai è chi NON ha pagato, ma questo è un altro discorso! Quello che gli è successo, avvisi di garanzia, l'ira popolare, pioggia di monetine ecc, fuga ad hammamet e tutto, è lui che se l'è tirata!

Sulla violenza.. siamo anche d'accordo Jumper.. però della LORO violenza non si parla mai? Non è fisica ma fa molto più male, e fa molto più danno.
Cazzo si aspettano, che nessuno reagisca mai?

Quindi punendo qualche responsabile, in un sistema dove è endemica la gestione criminosa di appalti, concorsi, lottizzazioni cosa ha risolto? Se le regole del gioco sono sempre le stesse e per avere potere devi avere della merce di scambio per accontentare chi ti sostiene cosa può cambiare? Per fare le campagne elettorali servono soldi. Per ottenere l'appoggio locale e il sostegno servono delle poltrone da assegnare. Con tangentopoli non è cambiato niente, se non l'azzeramento di un'intera parte politica lasciando milioni di elettori non più rappresentati. Per questo berlusconi è entrato in politica, senza quel vuoto lasciato da dc e psi mai avrebbe avuto lo spazio per farlo, a prescindere dalle sue motivazioni

[jumpermax]

Originariamente inviato da Acrobat

Anche i francesi han fatto una rivoluzione violenta. Ma vengon ricordati come violenti?

NO, vengon ricordati come un popolo a cui a un certo punto si sono sfracellati i MARONI, e han deciso che ne avevano abbastanza.

in una monarchia si chiama rivoluzione
in una democrazia è un colpo di stato
chiamiamo le cose col loro nome.

[cocis]

evviva ... + politici x tutti ..

http://www.gazzettino.it/articolo.ph...772&sez=ITALIA

I rimborsi ai partiti si moltiplicano
per quattro: 2,2 miliardi in 15 anni

[whistler]

Originariamente inviato da jumpermax

Indignati quanto cazzo ti pare, hai torto marcio lo stesso. L'immunità parlamentare è un meccanismo fondamentale per garantire l'indipendenza della politica dalla magistratura, quegli italiani che tiravano le monetine devono solo stare zitti e vergognarsi ringraziando di non vivere in un paese serio sennò sarebbero fatti anche un bel po' di galera.

per te possono esistere persone ONESTE in politica che non hanno mai commesso reati , e che non si inventano teorie di congiure giudiziare contro di loro ? non avranno bisogno mai ne di immunità , ne di autorizzazioni a procedere ne di leggi ad personam , questi sono i politici che vogliamo e possibilmente competenti.

quegli italiani dovunque siano presto potrebbero tornare ne tu e ne 4 nazilegaioli da 4 soldi potrete fermarli. tempo a tempo, lasciamogli scassare l italia e lo stato di diritto al tuo presidente poi si vedrà...

[jumpermax]

Originariamente inviato da whistler

per te possono esistere persone ONESTE in politica che non hanno mai commesso reati , e che non si inventano teorie di congiure giudiziare contro di loro ? non avranno bisogno mai ne di immunità , ne di autorizzazioni a procedere ne di leggi ad personam , questi sono i politici che vogliamo e possibilmente competenti.

ti svelo un segreto... sotto processo ci finiscono pure le persone oneste....

quegli italiani dovunque siano presto potrebbero tornare ne tu e ne 4 nazilegaioli da 4 soldi potrete fermarli. tempo a tempo, lasciamogli scassare l italia e lo stato di diritto al tuo presidente poi si vedrà...

non mi è chiaro quello che intendi dire. Se intendi dire che speri che la gente torni in piazza a lanciare monetine addosso ai politici ti consiglio di rettificare.

[whistler]

Originariamente inviato da jumpermax

ti svelo un segreto... sotto processo ci finiscono pure le persone oneste....


non mi è chiaro quello che intendi dire. Se intendi dire che speri che la gente torni in piazza a lanciare monetine addosso ai politici ti consiglio di rettificare.

a tirare le monetine NO ma a cacciare berlusconi e suoi servi si.


le persone si difendono nei tribunali e non da tribunali
se una persona è onesta al 100% può dimostrarlo.

le congiure e le persecuzioni esistono nella testa dei CRIMINALI.

[jumpermax]

Originariamente inviato da whistler

a tirare le monetine NO ma a cacciare berlusconi e suoi servi si.


le persone si difendono nei tribunali e non da tribunali
se una persona è onesta al 100% può dimostrarlo.

le congiure e le persecuzioni esistono nella testa dei CRIMINALI.

Cacciare è un termine buono per i comizi, li usava il pdl contro prodi oggi li usa la sinistra contro berlusconi.
Peccato che l'opposizione non ha alcuno strumento per cacciare il governo... se non quello di cercare di vincere le elezioni successive.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

Indignati quanto cazzo ti pare, hai torto marcio lo stesso. L'immunità parlamentare è un meccanismo fondamentale per garantire l'indipendenza della politica dalla magistratura, quegli italiani che tiravano le monetine devono solo stare zitti e vergognarsi ringraziando di non vivere in un paese serio sennò sarebbero fatti anche un bel po' di galera.

in quale paese ti sei trasferito, max?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma neanche per il cazzo, caro.
Forse è anche grazie a quelle monetine, anche le mie, se abbiamo recuperato un 10% di credibilità.
La galera per gli oppositori politici auspicatela in un paese che ti piace dove te ne puoi anche andare, se ti va, la Cina.
Tzao tzao.

*

[Acrobat]

Originariamente inviato da jumpermax

Quindi punendo qualche responsabile, in un sistema dove è endemica la gestione criminosa di appalti, concorsi, lottizzazioni cosa ha risolto? Se le regole del gioco sono sempre le stesse e per avere potere devi avere della merce di scambio per accontentare chi ti sostiene cosa può cambiare? Per fare le campagne elettorali servono soldi. Per ottenere l'appoggio locale e il sostegno servono delle poltrone da assegnare. Con tangentopoli non è cambiato niente, se non l'azzeramento di un'intera parte politica lasciando milioni di elettori non più rappresentati. Per questo berlusconi è entrato in politica, senza quel vuoto lasciato da dc e psi mai avrebbe avuto lo spazio per farlo, a prescindere dalle sue motivazioni

Almeno è stato punito QUALCHE responsabile. O preferivi che se la passassero tutti allegramente liscia come al solito?

Ovviamente andavano puniti TUTTI. Non per questo non ci sarebbe dovuta essere Tangentopoli. Che facciamo o tutti o nessuno? Io preferisco tutti, ma se non si può/riesce/vuole, meglio alcuni! O dobbiam prenderlo nel culo sempre e solo noi?