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Old 21-11-2009, 19:09   #1521
F1R3BL4D3
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L'Avatar di F1R3BL4D3
 
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Originariamente inviato da superkoala Guarda i messaggi
Ah, ok, allora siamo d'accordo!!!

Se ci basiamo sugli studi è pericoloso sia il cellulare, che l'uso dello squalene nei vaccini!!!
Dipende come sono fatti gli studi e conta molto anche il rischio che c'è nel contrarre determinate patologie.

Capisci il discorso?

Ma soprattutto, nell'altra discussione sui cellulari dicevi "lo studio è dell'OMS", ma mi sembra tu sostenessi che l'OMS non fosse affidabile. Cambiato idea?
__________________
F1R3BL4D3 è offline  
Old 21-11-2009, 19:32   #1522
superkoala
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
Dipende come sono fatti gli studi e conta molto anche il rischio che c'è nel contrarre determinate patologie.

Capisci il discorso?

Ma soprattutto, nell'altra discussione sui cellulari dicevi "lo studio è dell'OMS", ma mi sembra tu sostenessi che l'OMS non fosse affidabile. Cambiato idea?
Non mi pare, forse ti confondi con qualcun'altro... hai il link???
superkoala è offline  
Old 21-11-2009, 19:37   #1523
F1R3BL4D3
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Non mi pare, forse ti confondi con qualcun'altro... hai il link???
Mi riferisco a questo post.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...7&postcount=20
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F1R3BL4D3 è offline  
Old 21-11-2009, 19:53   #1524
superkoala
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E allora???

Quando avrei detto che non è affidabile???
superkoala è offline  
Old 21-11-2009, 20:00   #1525
F1R3BL4D3
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Originariamente inviato da superkoala Guarda i messaggi
E allora???

Quando avrei detto che non è affidabile???
In questo 3D non mi pare dicessi che l'OMS sia affidabile.
__________________
F1R3BL4D3 è offline  
Old 21-11-2009, 20:03   #1526
Johnn
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Originariamente inviato da superkoala Guarda i messaggi
Peccato che non sia sempre così semplice e immediato e quindi c'è chi se ne approfitta!!!
Ma questo non cambia le cose. Il nesso se c'è deve essere dimostrato. E' logico che per certe cose è più facile per altre meno.

Mi pare che questo principio sia usato anche in positivo per i trial sui farmaci. Magari lo scopritore di un principio attivo è convintissimo che funziona e dai test che ha fatto ottiene il 100% di successi. Ma ciò non toglie tutto l'iter lunghissimo per dimostrare che l'effetto ci sia effettivamente e sia dovuto al farmaco.
Johnn è offline  
Old 21-11-2009, 20:06   #1527
Sheera
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Originariamente inviato da Johnn Guarda i messaggi
Ma questo non cambia le cose. Il nesso se c'è deve essere dimostrato. E' logico che per certe cose è più facile per altre meno.

Mi pare che questo principio sia usato anche in positivo per i trial sui farmaci. Magari lo scopritore di un principio attivo è convintissimo che funziona e dai test che ha fatto ottiene il 100% di successi. Ma ciò non toglie tutto l'iter lunghissimo per dimostrare che l'effetto ci sia effettivamente e sia dovuto al farmaco.
I trials si fanno in triplo cieco.
Sheera è offline  
Old 21-11-2009, 21:11   #1528
superkoala
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
In questo 3D non mi pare dicessi che l'OMS sia affidabile.
Assolutamente NO, anzi ho postato un link dell'OMS da cui si evince che il dibattito sulla sicurezza dello squalene c'è, eccome (vedi sotto)!!!


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Ah, ok... beh, lo stesso vale per me e facendo una rapida ricerca su diverse riviste internazionali ho trovato un sacco di articoli interessanti (che, ti ricordo, passano un sacco di 'referaggi') che mi hanno fatto capire perché il 90% dei medici è contrario a questo vaccino!!!

Se, poi, guardi questo documento ufficiale:
http://www.who.int/vaccine_research/...ant_safety.pdf
vedrai che all'interno dello stesso OMS c'è un acceso dibattito sulla sicurezza dello squalene!!!
superkoala è offline  
Old 21-11-2009, 21:17   #1529
superkoala
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L'Avatar di superkoala
 
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Originariamente inviato da Johnn Guarda i messaggi
Ma questo non cambia le cose. Il nesso se c'è deve essere dimostrato. E' logico che per certe cose è più facile per altre meno.

Mi pare che questo principio sia usato anche in positivo per i trial sui farmaci. Magari lo scopritore di un principio attivo è convintissimo che funziona e dai test che ha fatto ottiene il 100% di successi. Ma ciò non toglie tutto l'iter lunghissimo per dimostrare che l'effetto ci sia effettivamente e sia dovuto al farmaco.
Appunto, dimmi quando, dove e come è stato dimostrato che il vaccino funziona e non è nocivo!!!
superkoala è offline  
Old 21-11-2009, 21:36   #1530
dovella
 
Messaggi: n/a
Scusate un piccolo OT.

Ieri sono andato dal Dott. a farmi visitare i miei stizzi di tosse, ed effettivamente ce una bella tracheite (e solo quella per fortuna)
Mi ha dato l aerosol con Fluibron e Clenil, e poi mi ha dato l antibiotico (anche se inizialmente mi suggeriva il cortisone)
Mi sono ricordato in secondo momento che appena prendo l antibiotico mi si risveglia la colite,

Siccome non ho mal di gola e la tosse effettivamente si è calmata parecchio , posso andare avanti solo con l aerosol ?

Ci vuole per forza l antibiotico?

Grazie
 
Old 21-11-2009, 21:47   #1531
Johnn
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Messaggi: 1136
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Originariamente inviato da superkoala Guarda i messaggi
Appunto, dimmi quando, dove e come è stato dimostrato che il vaccino funziona e non è nocivo!!!
Non voglio andare su questo punto della discussione. Ciò che volevo dire è che quella notizia e quel titolo praticamente non dicono nulla.

Ps Tra l'altro nel link che ho messo qualche post fa era spiegato che per certi versi è normale che il vaccino non sia testato, in quanto non potrebbe essere altrimenti.
Johnn è offline  
Old 21-11-2009, 21:50   #1532
dave4mame
Bannato
 
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Originariamente inviato da dovella Guarda i messaggi
Scusate un piccolo OT.

Ieri sono andato dal Dott. a farmi visitare i miei stizzi di tosse, ed effettivamente ce una bella tracheite (e solo quella per fortuna)
Mi ha dato l aerosol con Fluibron e Clenil, e poi mi ha dato l antibiotico (anche se inizialmente mi suggeriva il cortisone)
Mi sono ricordato in secondo momento che appena prendo l antibiotico mi si risveglia la colite,

Siccome non ho mal di gola e la tosse effettivamente si è calmata parecchio , posso andare avanti solo con l aerosol ?

Ci vuole per forza l antibiotico?

Grazie
scusa.... per della tosse ti ha dato degli antibiotici (e voleva darti dei cortisonici)?
ma cambia immediatamente medico...
dave4mame è offline  
Old 21-11-2009, 21:52   #1533
luposelva
Senior Member
 
L'Avatar di luposelva
 
Iscritto dal: May 2009
Città: Desio (MB)
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Originariamente inviato da dovella Guarda i messaggi
Scusate un piccolo OT.

Ieri sono andato dal Dott. a farmi visitare i miei stizzi di tosse, ed effettivamente ce una bella tracheite (e solo quella per fortuna)
Mi ha dato l aerosol con Fluibron e Clenil, e poi mi ha dato l antibiotico (anche se inizialmente mi suggeriva il cortisone)
Mi sono ricordato in secondo momento che appena prendo l antibiotico mi si risveglia la colite,

Siccome non ho mal di gola e la tosse effettivamente si è calmata parecchio , posso andare avanti solo con l aerosol ?

Ci vuole per forza l antibiotico?

Grazie

Si però se il tuo medico t'ha dato l'antibiotico è perchè ha riscontrato che la tracheite potrebbe essere di forma batterica, la cosa più saggia sarebbe consultarlo alla luce del nuovo quadro clinico.
luposelva è offline  
Old 21-11-2009, 21:56   #1534
dovella
 
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Originariamente inviato da luposelva Guarda i messaggi
Si però se il tuo medico t'ha dato l'antibiotico è perchè ha riscontrato che la tracheite potrebbe essere di forma batterica, la cosa più saggia sarebbe consultarlo alla luce del nuovo quadro clinico.
Ovviamente se ne parla lunedi, intanto continuo solo con l aersol,
però non mi è chiaro , per uno che soffre di colite con l antibiotico come si fa?
Sarebbero meglio le siringhe via endovena ?
Eppure capperi io non ho febbre
 
Old 21-11-2009, 22:28   #1535
Onisem
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Ovviamente se ne parla lunedi, intanto continuo solo con l aersol,
però non mi è chiaro , per uno che soffre di colite con l antibiotico come si fa?
Sarebbero meglio le siringhe via endovena ?
Eppure capperi io non ho febbre
Si però se avevi iniziato l'antibiotico sarebbe stato meglio continuare a prenderlo.

L'antibiotico endovena nel tuo caso non ha senso, è logico che ti abbia prescritto le compresse.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline  
Old 21-11-2009, 22:49   #1536
ConteZero
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Personalmente con due bimbi piccoli sono quattro anni che mi becco qualsiasi malattia nel giro di 100km da casa.
All'inizio erano dolori, ora ho un S.I.tale che anche l'influenza passa tranquillamente e senza fare troppi danni.
Ammalarsi a volte fa bene.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
ConteZero è offline  
Old 21-11-2009, 23:07   #1537
Star trek
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Personalmente con due bimbi piccoli sono quattro anni che mi becco qualsiasi malattia nel giro di 100km da casa.
All'inizio erano dolori, ora ho un S.I.tale che anche l'influenza passa tranquillamente e senza fare troppi danni.
Ammalarsi a volte fa bene.
Sono d'accordo. Ma hai detto bene. Il sistema immunitario deve funzionare bene. Se tale,non ha bisogno di nulla, tanto meno di intrugli strani che lo debilitano.
Star trek è offline  
Old 22-11-2009, 11:44   #1538
kpaso
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Sono d'accordo. Ma hai detto bene. Il sistema immunitario deve funzionare bene. Se tale,non ha bisogno di nulla, tanto meno di intrugli strani che lo debilitano.
tralasciando certe creti.nate come sopra......

passata pure questa seconda ondata...

purtroppo un collega, asmatico, ci sta lasciando le penne.... 52 anni...

ora in rianimazione ma messo abbastanza male... ARDS, sovrainfezione, iniziale insuff. renale


era uno che non si è vaccinato solo per mancanza di tempo..... quando c'è stato (primi di novembre) ha iniziato ad ammalarsi... e dopo 20 giorni....

povero gianca....

ora siamo in attesa della terza e più grossa ondata... dovrebbe partire tra una ventina di giorni e avrà come apice natale fino a fine gennaio....

sarà la più grossa

gli infettivologi danno un errore di previsione per il picco di +o- 15 giorni


PS... la mutazione non causa nulla di diverso di quello che succede ad altri virus...


2PS... restano invariate le indicazioni precedenti... vaccinatevi appena possibile se appartenenti alle fasce a rischio

Saluti

GIANNI
kpaso è offline  
Old 22-11-2009, 12:24   #1540
G-UNIT91
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L'Avatar di G-UNIT91
 
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tralasciando certe creti.nate come sopra......

passata pure questa seconda ondata...

purtroppo un collega, asmatico, ci sta lasciando le penne.... 52 anni...

ora in rianimazione ma messo abbastanza male... ARDS, sovrainfezione, iniziale insuff. renale


era uno che non si è vaccinato solo per mancanza di tempo..... quando c'è stato (primi di novembre) ha iniziato ad ammalarsi... e dopo 20 giorni....

povero gianca....

ora siamo in attesa della terza e più grossa ondata... dovrebbe partire tra una ventina di giorni e avrà come apice natale fino a fine gennaio....

sarà la più grossa

gli infettivologi danno un errore di previsione per il picco di +o- 15 giorni


PS... la mutazione non causa nulla di diverso di quello che succede ad altri virus...


2PS... restano invariate le indicazioni precedenti... vaccinatevi appena possibile se appartenenti alle fasce a rischio

Saluti

GIANNI
è normale che quando me lo sono fatto mi sono sentito maluccio? mi è costritto il mio polmone malato
__________________
Intel Core i7 920 [email protected] | EVGA X58 Classified E760 | CompuStocx Diablo3 PC16000 7-7-7-28-1T |Gigabyte HD5850OC 1GB | 2X VelociRaptor 300Gb@ Raid 0 | CM Stacker | Corsair HX1000 | Liquid by Ybris B.S.
G-UNIT91 è offline  
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