Corte Europea dei diritti dell'uomo: "no al crocifisso in aula"

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da blade9722

Non mi risulta che lei abbia chiesto di poter rimuovere un crocifisso in casa sua, cosa che nessuno gli avrebbe negato. Quindi, la correlazione fra il tuo esempio e il caso specifico non sussiste.

L'esempio strettamente correlato sarebbe dovuto essere:
Se domani trovo un bel graffito sulla facciata della scuola, e chiedo che venga rimosso, sono intollerante? Risposta: si, sei intollerante.

un edificio pubblico come una scuola è allo stesso tempo di tutti e di nessuno.
Tutti hanno il diritto di frequentarla ma nessuno può modificarla secondo i proprio usi e costumi.
La scuola deve essere neutrale. Non è casa esclusivamente dei non-cattolici così come non lo è dei cattolici.
Imbrattare con graffiti un luogo pubblico, infatti, mi pare sia reato.

[fabio80]

minchia è la prima notizia del tg

non ci credo, niente di più importante? adesso apro la finestra e bestemmio ad alta voce al vento

[Jarni]

Originariamente inviato da exyana

Scusa ma tu riterresti giusto che ci fosse la libertà di appendere in classe ad esempio il simbolo della falce e martello?

Oppure, se gesù cristo fosse nato 2000 anni dopo, una piccola sedia elettrica...

[blade9722]

Originariamente inviato da Jarni

Se qualcuno compie un reato, lo Stato gli toglie la libertà di reiterarlo.
Che c'è di strano? E' normale chiedere di vietare qualcosa di sbagliato.


Quel pensiero è il pensiero del tuo Stato: nessuna religione ha il diritto di prevalere sulle altre.
Se sei democratico, non puoi non accettarlo.

Ma certo, sono d'accordo. io sono un democratico vero. E, di fronte ad un simbolo religioso esposto in un luogo pubblico perchè apprezzato dai miei connazionali, non mi passerebbe nemmeno per la testa di contestarlo, anche se esiste una legge che mi autorizza a farlo. Perchè, lo ripeto, io sono un vero democratico, non fingo di esserlo per avere una scusa per imporre il mio pensiero.

Quel pensiero deve quindi essere imposto, sennò siamo in anarcolandia.

Vedi che alla fine la volontà di imporre il proprio pensiero si manifesta?

[Jarni]

Originariamente inviato da fabio80

non ci credo, niente di più importante? adesso apro la finestra e bestemmio ad alta voce al vento

E' reato.

[Raven]

Originariamente inviato da Jarni

E' reato.

non più...

[svarionman]

Ma ancora qui a perder tempo?......

E' tutto il giorno che, a precise domande, chi è a favore del crocifisso svia il discorso e si arrampica sui vetri...
Basta un piccolo estratto della sentenza:

Lo stato ha l'obbligo di neutralità religiosa nel contesto del l'istruzione pubblica obbligatoria in cui la partecipazione è richiesta a prescindere dalla religione e deve cercare di instillare negli studenti il pensiero critico.

Neutralità religiosa.....è evidente che rifiutando di discutere di questo concetto (costituzionale) si ammette di ritenerlo sbagliato. Perdendo, di fatto, qualsiasi credibilità quando in altre occasioni si criticano certi stati islamici dove effettivamente religione e stato coincidono.

[fabio80]

Originariamente inviato da Jarni

E' reato.

non più

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da fabio80

non più

esigo la bestemmia libera anche in forum allora!

[blade9722]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

un edificio pubblico come una scuola è allo stesso tempo di tutti e di nessuno.
Tutti hanno il diritto di frequentarla ma nessuno può modificarla secondo i proprio usi e costumi.
La scuola deve essere neutrale. Non è casa esclusivamente dei non-cattolici così come non lo è dei cattolici.
Imbrattare con graffiti un luogo pubblico, infatti, mi pare sia reato.

Imbrattare i graffiti in un luogo pubblico è un reato, ma ovviamente, ed è assurdo che lo debba precisare, nell'esempio alludevo ad un graffito approvato dall'amministrazione della scuola.

Ora, tu citi il fatto che nessuno possa modificare la scuola secondo i propri usi e costumi, non ti sembra che sia quello che ha cercato di fare la tizia in questione? Beninteso, dalla parte della ragione giuridica.

[indelebile]

mio padre vedendo il tg ha esclamato " dimmi perchè non si fa vedere questo bastardo"

inutile dire che non si fa vedere perchè ha già subito minacce senza pensare che si facesse vedere subirebbe mobing a go go....

è normale ciò? questa insolenza clericale loro che sono cosi bravi e santi?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

esigo la bestemmia libera anche in forum allora!

Il forum è proprietà di un azienda privata

[Jarni]

Originariamente inviato da blade9722

Ma certo, sono d'accordo. io sono un democratico vero. E, di fronte ad un simbolo religioso esposto in un luogo pubblico perchè apprezzato dai miei connazionali, non mi passerebbe nemmeno per la testa di contestarlo, anche se esiste una legge che mi autorizza a farlo. Perchè, lo ripeto, io sono un vero democratico, non fingo di esserlo per avere una scusa per imporre il mio pensiero.

No, saresti un democratico a cui nessun simbolo religioso dà fastidio.
Ma se a me dà fastidio e chiedo che venga tolto come da Costituzione, non sono meno democratico di te.

Vedi che alla fine la volontà di imporre il proprio pensiero si manifesta?

Non è il pensiero di un privato cittadino: è il pensiero dello Stato.
L'unico che va imposto. Come la legge.

[svarionman]

Originariamente inviato da fabio80

non più

Articolo 724 Codice Penale: sanzione amministrativa pecuniaria da 51 euro a 309 euro.
E li vorrei capire come quantificare la sanzione, forse in base ai santi citati?

[Franx1508]

il crocifisso glielo dò a martellate in testa.

[Jarni]

Originariamente inviato da Raven

non più...

Originariamente inviato da fabio80

non più

Non ci vai in galera ma la multa c'è.

« Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità, è punito con la sanzione amministrativa da euro 51 a euro 309 [...] La stessa sanzione si applica a chi compie qualsiasi pubblica manifestazione oltraggiosa verso i defunti. »
legge 25 giugno 1999, n. 205

[Franx1508]

Originariamente inviato da Jarni

Non ci vai in galera ma la multa c'è.

« Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità, è punito con la sanzione amministrativa da euro 51 a euro 309 [...] La stessa sanzione si applica a chi compie qualsiasi pubblica manifestazione oltraggiosa verso i defunti. »
legge 25 giugno 1999, n. 205

che legge da primitivi..


La DIVINITà...ma come si fa ad essere così patetici e ridicoli.talebani.

[Jarni]

Originariamente inviato da svarionman

Articolo 724 Codice Penale: sanzione amministrativa pecuniaria da 51 euro a 309 euro.
E li vorrei capire come quantificare la sanzione, forse in base ai santi citati?

I santi non sono divinità, quindi abbiamo ampia scelta.

[Amu_rg550]

"No al crocifisso nelle aule italiane. Secondo l'Europa sarebbero più rappresentativi i due ladroni. " Spinoza.it

[Jarni]

Originariamente inviato da Franx1508

che legge da primitivi..


La DIVINITà...ma come si fa ad essere così patetici e ridicoli.talebani.

Ma guarda, io da ateo ritengo quella legge giustificata.
Se lo Stato rispetta la libertà di religione, allora deve perseguire chi ingiuria la religione stessa. Poiché la religione è basata sulla divinità, la bestemmia va perseguita.