Le piccole imprese cancro dell'economia italiana

[fransys]

Voglio porre un tema di discussione.

Durante la puntata di oggi 15 ottobre di annozero ho visto scorrere un titolo de "il Giornale" che recitava piu' o meno: "le piccole imprese sono il bene dell'Italia".

Ebbene questa mi sembra una delle castronerie piu' grandi e gravi che si possano concepire.

Il sistema industriale basato sulle piccole imprese poteva avere senso decenni fa, ma in un mercato globalizzato e alle prese con i paesi low cost e' ancora pensabile basarsi sulle piccole imprese che non fanno ricerca, non fanno sinergie, non fanno politiche economiche moderne?

Parlare di piccole imprese mi sembra tanto uno sbandierare inutili, pericolosi e obsoleti slogan come il "mercato regola tutto" slogan che posso capire creduti da sprovveduti o da persone in malafede. E' sotto gli occhi di tutti che le bandiere del libero mercato hanno battuto in questi mesi cassa allo Stato. E poi sento pontificare il vicedirettore del "il Giornale" sul libero mercato, ma va la, va la.

[Valuk]

Il problema è che l'economia italiana è basata sulle piccole e medie imprese, di grande c'è ben poco. Scompaiono quelle, scompare tutto.

[ConteZero]

Il problema è che le piccole imprese, spesso a causa dei piccoli (in ben altro senso) proprietari, non crescono.
Al proprietario per anni è interessato più il conto all'estero che lo sviluppo e l'imprenditorialità (anche a causa dei vari problemi dell'Italia) è sempre stata troppo rischiosa.

[lowenz]

Originariamente inviato da fransys

Ebbene questa mi sembra una delle castronerie piu' grandi e gravi che si possano concepire.

Infatti, ma purtroppo non puoi dire ad un malato "Stai per morire ed essere mangiato dai vermi, ti sta bene!"

"Purtroppo" perchè magari un moto di orgoglio lo farebbe combattere un po'.

[fransys]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti, ma purtroppo non puoi dire ad un malato "Stai per morire ed essere mangiato dai vermi, ti sta bene!"

"Purtroppo" perchè magari un moto di orgoglio lo farebbe combattere un po'.

su questo hai ragione, ma bisognerebbe creare piu' realta' competitive.

[killercode]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti, ma purtroppo non puoi dire ad un malato "Stai per morire ed essere mangiato dai vermi, ti sta bene!"

Con risata malefica alla fine

Boh, quello che dite è assolutamente vero, però è anche vero che è un sistema economico che non si distrugge alla prima crisi bancaria, soffre ma regge.

In pratica è una morte mooolto lenta fastidiosa ma mai dolorosa

[lowenz]

Originariamente inviato da fransys

su questo hai ragione, ma bisognerebbe creare piu' realta' competitive.

C'è un motivo per cui i "liberali" italiani non votano il PLI ma il PDL

Detto questo.....è detto tutto, non serve aggiungere altro.

[sparagnino]

Li piccole (e medie) imprese non sono le uniche in Italia.
Sono la quasi totalità.

Non è esatto dire che le PM imprese sono male o bene.
E non è anche molto corretto che il Mercato decide cosa sia bene e cosa sia male.

L'Italia se vuole starsene sulle PM imprese deve decidere di accettare realtà tali e non voler (o pretendere) imprese grandi.

[lowenz]

Originariamente inviato da killercode

Con risata malefica alla fine

Stasera mi sento più House del solito

[lowenz]

Originariamente inviato da sparagnino

L'Italia se vuole starsene sulle PM imprese deve decidere di accettare realtà tali e non voler (o pretendere) imprese grandi.

Sì ma sai, se è vero che la base del mercato libero c'è l'innovazione (proprio come quando al mercato dei bisnonni venivano portate merci nuove), preferirei meno aziendine di consulenze informatiche (che magari non ti fanno nemmeno la fattura come l'idraulico o che finiscono a fare consulenze MILIONARIE per i vari "Italia.it" del caso) e più ST Microelectronics.

[cocis]

Originariamente inviato da fransys

Voglio porre un tema di discussione.

Durante la puntata di oggi 15 ottobre di annozero ho visto scorrere un titolo de "il Giornale" che recitava piu' o meno: "le piccole imprese sono il bene dell'Italia".

Ebbene questa mi sembra una delle castronerie piu' grandi e gravi che si possano concepire.

Il sistema industriale basato sulle piccole imprese poteva avere senso decenni fa, ma in un mercato globalizzato e alle prese con i paesi low cost e' ancora pensabile basarsi sulle piccole imprese che non fanno ricerca, non fanno sinergie, non fanno politiche economiche moderne?

Parlare di piccole imprese mi sembra tanto uno sbandierare inutili, pericolosi e obsoleti slogan come il "mercato regola tutto" slogan che posso capire creduti da sprovveduti o da persone in malafede. E' sotto gli occhi di tutti che le bandiere del libero mercato hanno battuto in questi mesi cassa allo Stato. E poi sento pontificare il vicedirettore del "il Giornale" sul libero mercato, ma va la, va la.

guarda che se non ci fossero le piccole imprese che pagano le tasse ance per quelle che evadono e hanno le sedi all'estero .. italia non esisterebbe + da un pezzo .. .non penserai mica che sia la fiat a mantenere le casse dello stato ..

[killercode]

Originariamente inviato da lowenz

Sì ma sai, se è vero che la base del mercato libero c'è l'innovazione (proprio come quando al mercato dei bisnonni venivano portate merci nuove), preferirei meno aziendine di consulenze informatiche (che magari non ti fanno nemmeno la fattura come l'idraulico o che finiscono a fare consulenze MILIONARIE per i vari "Italia.it" del caso) e più ST Microelectronics.

A dire il vero la base del mercato libero sono i soldi, l'innovazione è solo uno dei modi per ottenerli

[lowenz]

Originariamente inviato da killercode

A dire il vero la base del mercato libero sono i soldi, l'innovazione è solo uno dei modi per ottenerli

Ma senza quella non arrivano quando il mercato è saturo, non puoi vendere in eterno il Pentium 200 MMX......almeno non da solo (-> Larrabee ).

[Valuk]

Originariamente inviato da cocis

guarda che se non ci fossero le piccole imprese che pagano le tasse ance per quelle che evadono e hanno le sedi all'estero .. italia non esisterebbe + da un pezzo .. .non penserai mica che sia la fiat a mantenere le casse dello stato ..

Infatti è lo Stato a mantenere le casse della Fiat

[killercode]

Originariamente inviato da lowenz

Ma senza quella non arrivano quando il mercato è saturo, non puoi vendere in eterno il Pentium 200 MMX......almeno non da solo (-> Larrabee ).

puoi vendere tutto e ricostruire in un paese dell'africa centrale con un presidente corrotto abbassando così i prezzi rispetto ai concorrenti, oppure puoi metterti d'accordo con i "concorrenti" e fare un bel cartello....

Diciamo che l'innovazione è la via migliore perchè è la più etica e quindi quella che non fa incazzare il popolo (o bisognerebbe dire gli acquirenti) risparmiando un sacco di noie legali e di immagine

[ConteZero]

Il bello è che Olivetti per un certo periodo ebbe in mano Acorn, che insieme ad Apple e VLSI ha creato la joint venture che ha ideato e brevettato gli ARM.

[superanima]

Originariamente inviato da fransys

Parlare di piccole imprese mi sembra tanto uno sbandierare inutili, pericolosi e obsoleti slogan come il "mercato regola tutto" slogan che posso capire creduti da sprovveduti o da persone in malafede. E' sotto gli occhi di tutti che le bandiere del libero mercato hanno battuto in questi mesi cassa allo Stato. E poi sento pontificare il vicedirettore del "il Giornale" sul libero mercato, ma va la, va la.

sì ma che c'entrano le piccole imprese col dare addosso al libero mercato?

Diciamo che l'italia è un paese che orograficamente e forse pure culturalmente non è favorevole alla grande impresa, abbiamo bisogno di entrambe.

[fransys]

Originariamente inviato da cocis

guarda che se non ci fossero le piccole imprese che pagano le tasse ance per quelle che evadono e hanno le sedi all'estero .. italia non esisterebbe + da un pezzo .. .non penserai mica che sia la fiat a mantenere le casse dello stato ..

Ma il problema non e' chi paga le tasse ma il fatto che si perde competitivita' con imprese micro.

[fransys]

Originariamente inviato da superanima

sì ma che c'entrano le piccole imprese col dare addosso al libero mercato?

Diciamo che l'italia è un paese che orograficamente e forse pure culturalmente non è favorevole alla grande impresa, abbiamo bisogno di entrambe.

Le piccole imprese forse fanno anche parte del libero mercato, ma il libero mercato non e' di questo mondo. Negli USA ci sono le lobbies, in EUropa i grandi gruppi specie tedeschi, in Asia i nuovi players, in Italia cosa facciamo?

Ma se anche le multinazionali presenti nel nostro territorio stanno andando via, vedi ad esempio la ricerca di Nokia Siemens che ora sembra essere in procinto di morire in Italia e preda di piccole aziende, e che faranno? saranno i soliti rami di azienda che aspettano di morire?

[ConteZero]

Originariamente inviato da fransys

Ma il problema non e' chi paga le tasse ma il fatto che si perde competitivita' con imprese micro.

A meno che non si fondano o si consorzino.