[3d uniti] Lodo Alfano

[ConteZero]

Originariamente inviato da nomeutente

Non si tratta di sogni.
Se Berlusconi per qualsiasi motivo venisse rimosso dal suo incarico (dimissioni, decesso, sfiducia ecc.) l'attuale parlamento potrebbe eleggere Bondi, se vuole.
Non è il mio sogno, ma è una possibilità contemplata dalla costituzione e dalla legge.
Tu pensi che l'attuale maggioranza sarebbe disposta ad andare al voto non appena ha perso il leader, quando può governare altri 3 anni e nel frattempo cercarne uno nuovo?
Sarebbe un suicidio... e questo sì, per me sarebbe un sogno.

Potrebbe anche rieleggere Berlusconi se è per quello.
Il fatto è che il meccanismo è quello... il presidente della Repubbica da mandato, chi riceve mandato cerca di costruire un governo con la fiducia di entrambi i rami del parlamento.

[MARCA]

Originariamente inviato da nomeutente

Marini non ebbe alcun risultato, ma non è questo il punto.

Come no?!
I procedimenti sono utili se danno risultati, s enon li danno sono inutili, come dice la logica

Il punto è che le consultazioni non furono una mera formalità ma furono un concreto tentativo di formare un nuovo governo con l'Udc e altri.
Il fatto che si perse un sacco di tempo sono la dimostrazione lampante che le cose sono state fatte sul serio e non per un vezzo.

Ma quale sacco di tempo?!?Quale?!?!
ti ripeto 14 giorni su 1825 non sono un sacco di tempo!

Vuoi pensarla diversamente? Liberissimo, ma devi darmi una spiegazione del perché eravamo incollati al telegiornale per capire cosa faceva Casini.

Perchè la speranza è l'ultima a morire, ecco perchè stavate incollati alla tv.
Chi come me non vota, non ha speranze politiche, non è incollato alla tv e dall'esterno vede l'ovvietà del sistema politico italiano, che diviso in due schieramenti tenuti insieme da mille correnti difficilmente può esprimere un soggetto di larghe vedute.
Non si è trovato un successore a Prodi e non si troverà un successore a Berlusconi, questa legge elettorale unita alla particolarità dei sistemi italiani impedisce i cambiamenti all'interno delle legislature.

Se non hai una spiegazione alternativa alla mia, resta sempre la ragionevole alternativa di ammettere che non fu una semplice formalità. E' molto più onorevole che continuare a sbattere il naso su una fesseria.

Ovviamente ma per mia fortuna ho scritto l'alternativa

[MARCA]

Originariamente inviato da quelarion

Comunque tranquilli, la vostra luce "forever Silvio sará".

Imparare a leggere tutti i commenti pare brutto èh?
Io non voto.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

Come no?!
I procedimenti sono utili se danno risultati, s enon li danno sono inutili, come dice la logica

La logica dice che non puoi sapere l'esito di un procedimento prima di averlo avviato.
In quel caso non si sapeva se Marini sarebbe riuscito a convincere Casini.
In ogni caso NON fu una formalità, ma un tentativo concreto di trovare una nuova maggioranza.

Originariamente inviato da MARCA

Ma quale sacco di tempo?!?Quale?!?!
ti ripeto 14 giorni su 1825 non sono un sacco di tempo!

Se le consultazioni fossero state una formalità si sarebbero risolte in un paio di giorni (come avvenne all'inizio di questa legislatura):

Originariamente inviato da MARCA

Perchè la speranza è l'ultima a morire, ecco perchè stavate incollati alla tv.

Come no: sbavavo piangendo nella speranza che venisse eletto Marini
Guarda che io ho votato partito comunista dei lavoratori, quindi FUORI dai poli.
Eravamo incollati al telegiornale perché ci interessiamo delle vicende politiche: tu invece non eri interessato e infatti non hai capito un tubo di quello che è successo

Ovviamente ma per mia fortuna ho scritto l'alternativa

Quella peggiore: insistere a sostenere una tesi indifendibile.
Contento tu.

[MARCA]

Originariamente inviato da nomeutente

Non si tratta di sogni.
Se Berlusconi per qualsiasi motivo venisse rimosso dal suo incarico (dimissioni, decesso, sfiducia ecc.) l'attuale parlamento potrebbe eleggere Bondi, se vuole.
Non è il mio sogno, ma è una possibilità contemplata dalla costituzione e dalla legge.
Tu pensi che l'attuale maggioranza sarebbe disposta ad andare al voto non appena ha perso il leader, quando può governare altri 3 anni e nel frattempo cercarne uno nuovo?
Sarebbe un suicidio... e questo sì, per me sarebbe un sogno.

E' anche contemplato dalla Costituzione che Di Pietro venga eletto con i voti del PdL...ma la realtà è un'altra.
Quanto a questa maggioranza, non vedo cosa tenga legati ex AN &cattolici ai leghisti...la poltrona?Non credo visto che non riuscirebbero a dividersela.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da MARCA

Non si è trovato un successore a Prodi e non si troverà un successore a Berlusconi, questa legge elettorale unita alla particolarità dei sistemi italiani impedisce i cambiamenti all'interno delle legislature.

Non si e' trovata l'aternativa a Prodi perche' la maggioranza era venuta meno... e non con la caduta di Prodi, come dici, ma prima, con il "passaggio ad altri lidi" di Mastella & Co.! Ovvero l'esatto contrario!

Se Prodi si fosse dimesso , ma la coalizione fosse rimasta unita, il PdC sarebbe stato nominato (vedi Marini)!
Per altro, e qui riecco la questione politica, sappiamo che Mastella e' voluto andare alle elezioni dietro la promessa di un posto nel PdL (come Dini, Capezzone, ecc. ecc. ecc.), ma gli e' andata male: se lo avesse saputo prima che la Lega si sarebbe opposta, avrebbe fatto sciogliere le camere o avrebbe votato la fiducia a Marini?

[quelarion]

Originariamente inviato da MARCA

Imparare a leggere tutti i commenti pare brutto èh?
Io non voto.

Mai detto che tu voti Silvio... e poi mi rivolgevo a coloro che si riconoscono in quel simpatico inno per Silvio. Se tu non sei dei loro ne prendo atto e ti chiedo scusa

[sander4]

16:35 Bossi a palazzo Grazioli da Berlusconi
Il ministro per le Riforme Umberto Bossi è appena giunto a palazzo Grazioli. All'incontro con il premier Silvio Berlusconi oltre al Senatur sono presenti: il capogruppo alla Camera del Carroccio Roberto Cota, il sottosegretario alle Riforme Aldo Brancher ed il figlio del leader leghista Renzo. Alla riunione è inoltre presente Paolo Bonaiuti, portavoce del premier. A palazzo Grazioli sono arrivati anche Roberto Calderoli, ministro per la Semplificazione normativa, e il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Gianni Letta.

[T3d]

botto coi fiocchi, sia che la porcata venga dichiarata incostituzionale sia che passi.

si prevedono uccelli per diabetici nei prossimi mesi.

[bluelake]

Originariamente inviato da sander4

16:35 Bossi a palazzo Grazioli da Berlusconi
Il ministro per le Riforme Umberto Bossi è appena giunto a palazzo Grazioli. All'incontro con il premier Silvio Berlusconi oltre al Senatur sono presenti: il capogruppo alla Camera del Carroccio Roberto Cota, il sottosegretario alle Riforme Aldo Brancher ed il figlio del leader leghista Renzo. Alla riunione è inoltre presente Paolo Bonaiuti, portavoce del premier. A palazzo Grazioli sono arrivati anche Roberto Calderoli, ministro per la Semplificazione normativa, e il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Gianni Letta.

hanno portato spumante o acqua del po gassata e zuccherata?

[sander4]

Originariamente inviato da bluelake

hanno portato spumante o acqua del po gassata e zuccherata?

Credo spumante e forse anche qualche escort, mega-festino incoming

[bluelake]

Originariamente inviato da sander4

Credo spumante e forse anche qualche escort, mega-festino incoming

qualche escort? nemmeno un cayenne? barboni

[quelarion]

É comunque inammissibile l'atmosfera che si sta creando. Berlusconi é pronto a delegittimare una decisione negativa della consulta. Se decide contro é sentenza politica, se decide a favore é giustizia. Attenti al golpe, al disegno eversivo...

Non mi sembra dissimile dal dire che se vinciamo il derby siamo forti, se lo perdiamo sicuro é colpa dell'arbitro...

Originariamente inviato da sander4

Credo spumante e forse anche qualche escort, mega-festino incoming

non sono l'ESCORT, sono LE SCORTe ... gnurant comunista!

[MARCA]

Originariamente inviato da nomeutente

La logica dice che non puoi sapere l'esito di un procedimento prima di averlo avviato.
In quel caso non si sapeva se Marini sarebbe riuscito a convincere Casini.
In ogni caso NON fu una formalità, ma un tentativo concreto di trovare una nuova maggioranza.

Si vede che non hai fatto studi "matematici".
L'esito di un procedimento può essere ormai simulato e quindi a priori si sa il risultato.Aggiornati

Se le consultazioni fossero state una formalità si sarebbero risolte in un paio di giorni (come avvenne all'inizio di questa legislatura):

A volte l'uomo si rifiuta di vedere l'evidenza.

Come no: sbavavo piangendo nella speranza che venisse eletto Marini
Guarda che io ho votato partito comunista dei lavoratori, quindi FUORI dai poli.
Eravamo incollati al telegiornale perché ci interessiamo delle vicende politiche: tu invece non eri interessato e infatti non hai capito un tubo di quello che è successo

Una parte dei comunisti none ra di quest'avviso

Originariamente inviato da [URL="http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200801articoli/29718girata.asp"

La Stampa[/url]]Per il Prc «il mandato conferito a Marini è esattamente quello che noi abbiamo prospettato e voluto e cioè che in tempi rapidi si arrivi a riformare la legge elettorale in modo condiviso, e secondo noi sulla base della bozza Bianco» ha detto il segretario. «La personalità indicata - spiega Giordano - è totalmente in sintonia con questa necessità. Spero solo che l’esito dell’incarico arrivi rapidamente in porto».

per quanto riguarda il tubo, beh..io sapevo che si andava alle elezioni, il resto è storia

Quella peggiore: insistere a sostenere una tesi indifendibile.
Contento tu.

Se la difendo e tu non la riesci a scalfire vuol dire che stai mentendo, e che è difendibile...spiacente...ma anche no.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

E' anche contemplato dalla Costituzione che Di Pietro venga eletto con i voti del PdL...ma la realtà è un'altra.

Non è che facendo esempi del piffero la tua posizione migliora, sai?

Originariamente inviato da MARCA

Quanto a questa maggioranza, non vedo cosa tenga legati ex AN &cattolici ai leghisti...la poltrona?Non credo visto che non riuscirebbero a dividersela.

Cosa li tenga insieme, non lo so.
Però Bossi ha già fatto sapere che in caso di crisi, lui non crede che si andrà ad elezioni subito.
Fini dubito che molli il seggio più alto della camera per un salto nel buio.
Casini scalpita come un ossesso.
Franceschini & co potrebbero approfittare di un governo tecnico per temporeggiare.

Quindi se cade il governo (è solo un'ipotesi, naturalmente) possiamo essere certi che le consultazioni non saranno una formalità, anzi saranno lo snodo fondamentale per il quadro politico dei prossimi anni, esattamente come lo fu l'incarico a Marini (che non ebbe esito, ma che se l'avesse avuto avrebbe probabilmente sconvolto una parte dell'assetto partitico).

Pensarla diversamente, scusa, significa non avere chiaro come funziona la politica.

[sander4]

Originariamente inviato da quelarion

É comunque inammissibile l'atmosfera che si sta creando. Berlusconi é pronto a delegittimare una decisione negativa della consulta. Se decide contro é sentenza politica, se decide a favore é giustizia. Attenti al golpe, al disegno eversivo...

Non mi sembra dissimile dal dire che se vinciamo il derby siamo forti, se lo perdiamo sicuro é colpa dell'arbitro...

Infatti è proprio così, è un meccanismo che usano anche altrove.

Se vengono (soprattutto VIENE) assolti o prescritti o archiviati è una giustissima sacrosanta decisione punto e basta.

Qualsiasi altro verdetto si comincia a delegittimarlo ancora prima che sia emesso, poi si dice che non ci sono prove, che berlusconi "non sapeva nulla", che il giudice è comunista, delira, incompetente, che è tutto un complotto, che è ad orologeria etc etc

In questo caso comunque credo che le dichiarazioni sempre più eversive che fanno da giorni siano per spaventare la corte, magari è rimasto qualche indeciso, fosse anche uno, e sentire certe cose può spaventare.

[T3d]

Originariamente inviato da MARCA

Si vede che non hai fatto studi "matematici".
L'esito di un procedimento può essere ormai simulato e quindi a priori si sa il risultato.Aggiornati

eh? simulazioni predittive di un sistema complesso come quello sociale umano?

spiega spiega, che sei da nobel.

[quelarion]

Originariamente inviato da sander4

Infatti è proprio così, è un meccanismo che usano anche altrove.

Se vengono (soprattutto VIENE) assolti o prescritti o archiviati è una giustissima sacrosanta decisione punto e basta.

Qualsiasi altro verdetto si comincia a delegittimarlo ancora prima che sia emesso, a dire che non ci sono prove, che il giudice è comunista delira incompetente complotto orologeria etc etc

In questo caso comunque credo che le dichiarazioni sempre più eversive che fanno da giorni siano per spaventare la corte, magari è rimasto qualche indeciso, fosse anche uno due e non si sentono tranquilli...quindi meglio spaventare non si sa mai.

infatti. Domanda: é piú eversivo ricevere una sentenza di colpevolezza per corruzione nel processo Mills oppure scardinare la costituzione delegittimando ogni sentenza avversa?

[ennys]

Originariamente inviato da T3d

eh? simulazioni predittive in un sistema complesso come quello sociale dell'uomo?

spiega spiega, che sei da nobel.

Si chiama "psicostoria".

[ConteZero]

Originariamente inviato da T3d

eh? simulazioni predittive in un sistema complesso come quello sociale dell'uomo?

spiega spiega, che sei da nobel.

Hari Seldon è daccordo, Eto Demezel annuisce.