[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[michelgaetano]

Originariamente inviato da appleroof

poi se vogliamo continuare a dire che Ati è babbo natale e Nvidia è cattivona, allora diciamocelo subito perchè credo a quel punto non ci siano margini di discussione

Il buono o relativo è fin troppo relativo.

Ati non è babbo natale, non regala nulla, da quel che vedo. Può apparire "buona" magari perchè cerca un approccio alla fisica più open, ma questo solo perchè dall'altra parte c'è PhysX. O ancora, può apparire a molti "buona" perchè i suoi prezzi sono inferiori e le prestazioni sono invece appaiate; la realtà però è che quella è la strategia migliore da adottare contro un colosso che domina dal punto di vista delle prestazioni (l'avvicinarsi il più possibile, facendo pagare però di meno).

Lo stesso discorso vale per Nvidia, con la differenza (nella mia personale opinione, si intende) che mentre Ati non faccia nulla per essere babbo natale, e al tempo stesso nulla per danneggiare la controparte, a Santa Clara invece un po' di più si impegnano nella cosa. Ognuno ha la sua personale considerazione e quelle scritte qui alla fine sono solo inutili parole, ma "provvedimenti" come quelli che ci son stati per AC + DirectX 10.1, Batman + AA, GPU ATi + Scheda Nvidia per PhysX (e quei poverini che avevano comprato l'Ageia son rimasti fregati) non credo facciano piacere a molti (possessori o meno, forse ai fanboy sì).

[appleroof]

Originariamente inviato da The_SaN

La 8800gt DOVEVA andare meglio, perché aveva un MSRP di circa il 20% piú alto.
Ma nelle specifiche iniziali (a quanto sembra) aveva prestazioni vicine alla 3870, che si é rivelata una scheda potente in relazione al prezzo.
Quindi nVidia é subito corsa ai ripari aumentando le sue spec. e finendo per cannibalizzare le GTS.

Peró si sono dimenticati di migliorare il dissipatore, infatti le temperature erano altissime e il numero di schede in RMA (superiore di molto alla media) non mente...
Con la seconda revision hanno risolto, ma quelli della prima revision sono chiari segni di un prodotto modificato in tempi record.

bù, non ricordo onestamente, ricordo che fu subito al lancio con 112sp ecc ecc http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...zzo_index.html

forse mi sfuggono i rumors (a proposito ) precedenti al lancio, è pure passato del tempo...

Originariamente inviato da The_SaN

NVidia é una gigante, quindi nel breve periodo parlare di "spacciata" é fin troppo azzardato.
Se neanche AMD é fallita...

esatto, è quello che sostengo; ricordo che vedevo Amd quasi spacciata dopo aver acquisito Ati sopravvalutandola e subito dopo addirittura un doppio flop, ossia R600 e Phenom...eppure si è ripresa (in parte, la divisione cpu purtroppo rincorre ancora) faticosamente, tramite i petroldollari e la pesante riorganizzazione aziendale (è vero pure che nel frattempo la divisione grafica ha cacciato fuori quel gioiellino di rv770...)

Io credo che Nvidia si trova in uno dei suoi periodi più neri, questo si, ma appunto ribadisco come te che prima di darla per spacciata (che poi per inciso a quel punto potrebbe diventare un bocconcino succulento per una certa Intel, con risvolti tutti da verificare poi per la stessa Amd ed in ultima analisi per noi, chi lo sà) aspetterei almeno un intero anno e anche qualcosa in più...

[Errik89]

Originariamente inviato da Efic

http://www.youtube.com/watch?v=FR45ja_fNzU

ma loooool!!! fa straridere!!

[ilratman]

Originariamente inviato da appleroof

bù, non ricordo onestamente, ricordo che fu subito al lancio con 112sp ecc ecc http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...zzo_index.html

forse mi sfuggono i rumors (a proposito ) precedenti al lancio, è pure passato del tempo...

infatti nell'articolo c'è anche la mia amp che ho preso e si vede chiaramente la differenza del dissi, bocca più grande e maggiore grigliatura!

[michelgaetano]

Originariamente inviato da appleroof

che poi per inciso a quel punto potrebbe diventare un bocconcino succulento per una certa Intel,

Ho dubbi una cosa del genere sia davvero possibile, cioè a che servirebbero le antitrust poi?

Cioè non stiamo parlando della prima compagnia da 4 soldi, è Nvidia...

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il punto è che accadesse oggi non comprerebbe un concorrente, visto che fanno cose diverse, in futuro chissà...

Sono ignorante in materia ma... davvero Nvidia non è un concorrente?

Cioè Larrabee non dovrebbe in qualche modo avvicinare Intel al segmento? Voglio dire, ci vogliono davvero le fette (fettone) di prosciutto sugli occhi per consentire una azione del genere... Poi volendo fanno entrambe mobo

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ti rendi benissimo conto che una discussione in questi termini non ha senso. Si vocifera che G300 costerà 600€. Troppo, è una VGA che non servirà a niente. Contento?

per G330 si parla di 400$, per 5870x2 600$ il resto

Originariamente inviato da Ratatosk

Io al tuo link leggo 308,66 - ma sicuramente per te 22€ sono un inezia...

ma adesso pure i link sono soggettivi?? la prima viene 327,88 + s.s. ari

Originariamente inviato da Ratatosk

Va molto più di una GTX285 costando uguale. Cos'è che ti fa sembrare il prezzo troppo alto?

non ho detto che il prezzo è troppo alto, ho detto che -giustamente- non regala nulla, e non perchè è buona (e difatti quando andava d'amore e d'accordo con Nvidia tanto da fare cartello con essa sparava prezzi stratosferici per le sue vga top), ma perchè può e deve -intelligentemente secondo me- guadagnare sempre più quote di mercato, e credo che mai come in questo momento si trova nella posizione migliore per farlo

Originariamente inviato da michelgaetano

Il buono o relativo è fin troppo relativo.

Ati non è babbo natale, non regala nulla, da quel che vedo. Può apparire "buona" magari perchè cerca un approccio alla fisica più open, ma questo solo perchè dall'altra parte c'è PhysX. O ancora, può apparire a molti "buona" perchè i suoi prezzi sono inferiori e le prestazioni sono invece appaiate; la realtà però è che quella è la strategia migliore da adottare contro un colosso che domina dal punto di vista delle prestazioni (l'avvicinarsi il più possibile, facendo pagare però di meno).

ma vedi, difende opencl prima perchè probabilmente non ha nulla da invidiare a physx (è proprio il caso di dirlo ) poi perchè dimentichi che in casa producono pure cpu; per motivi speculari Nvidia spinge tanto su physx (che imho rimarrà un valore aggiunto fino a che le sue schede supportano tanto quello quanto opencl -e ricordo che offrì il supporto pure ad Ati che rifiutò)

quindi anche qui mere e fredde ragioni aziendali (e aggiungo ci mancherebbe altro), non ispirate da sentimenti di giustizia e libertà

Originariamente inviato da michelgaetano

Lo stesso discorso vale per Nvidia, con la differenza (nella mia personale opinione, si intende) che mentre Ati non faccia nulla per essere babbo natale, e al tempo stesso nulla per danneggiare la controparte, a Santa Clara invece un po' di più si impegnano nella cosa. Ognuno ha la sua personale considerazione e quelle scritte qui alla fine sono solo inutili parole, ma "provvedimenti" come quelli che ci son stati per AC + DirectX 10.1, Batman + AA, GPU ATi + Scheda Nvidia per PhysX (e quei poverini che avevano comprato l'Ageia son rimasti fregati) non credo facciano piacere a molti (possessori o meno, forse ai fanboy sì).

non è per danneggiare il concorrente, ma per favorire se stessa. E' cinico e ti renderà l'azienda antipatica, ma purtroppo è il duro mondo degli affari. Per chiarezza, neanche a me piacciono ste mosse, ma qui non si discute su chi è buono e cattivo, perchè parlando di aziende non esiste bontà o cattiveria, ma solo profitto a tutti i costi.

[Errik89]

Originariamente inviato da michelgaetano

Il buono o relativo è fin troppo relativo.

Ati non è babbo natale, non regala nulla, da quel che vedo. Può apparire "buona" magari perchè cerca un approccio alla fisica più open, ma questo solo perchè dall'altra parte c'è PhysX. O ancora, può apparire a molti "buona" perchè i suoi prezzi sono inferiori e le prestazioni sono invece appaiate; la realtà però è che quella è la strategia migliore da adottare contro un colosso che domina dal punto di vista delle prestazioni (l'avvicinarsi il più possibile, facendo pagare però di meno).

Lo stesso discorso vale per Nvidia, con la differenza (nella mia personale opinione, si intende) che mentre Ati non faccia nulla per essere babbo natale, e al tempo stesso nulla per danneggiare la controparte, a Santa Clara invece un po' di più si impegnano nella cosa. Ognuno ha la sua personale considerazione e quelle scritte qui alla fine sono solo inutili parole, ma "provvedimenti" come quelli che ci son stati per AC + DirectX 10.1, Batman + AA, GPU ATi + Scheda Nvidia per PhysX (e quei poverini che avevano comprato l'Ageia son rimasti fregati) non credo facciano piacere a molti (possessori o meno, forse ai fanboy sì).

quoto il tuo discorso.

@appleroof: a parte che la 5870x2 sono 600$ e non 600€, comunque la 5870 sono 300€ (costa adesso di più perchè è appena uscita) e il prezzo è ottimo se consideri che l'anno scorso nvidia con una scheda che in % andava solo un po' più veloce della top di gamma precedente fece pagare ben 200€ in più (gtx280 a 500€ all'uscita) salvo dopo 2 settimane a trovarsi a dover tagliare i prezzi perchè ATI con RV770 era molto più concorrenziale e quei poveri cristi che la pagarono 500€ all'uscita se la trovarono svalutata di più di 150€ 1 mese dopo l'acquisto
Comunque io dico apertamente che preferisco ATI ad nvidia, non per puro fanboysmo (tant'è che se una scheda ATI fa schifo lo dico come feci con r600), ma proprio per le politiche aziendali che nvidia ha nel tentare di ostacolare a tutti i costi la concorrenza!! È una cosa scandalosa e spero che i fanboy nvidia si rendano conto di questo invece di continuare ad andare a sparlare dei catalyst in giro per i thread..

Cmq tornando IT, è PALESE che nvidia non abbia una FERMI pronta da mostrare al pubblico, ed è palese che il tech demo mostrato non girava su fermi, o era registrato oppure girava su un'altra vga (come dice yoss probabilmente proprio su una HD5870 )

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Errik89

(come dice yoss probabilmente proprio su una HD5870 )

o ma che pensate che nvidia sia uguale a gino il pollaio?

vi pare che una azienda cosi grossa abbia difficolta' ad avere almeno una gpu funzionante (almeno 1 oltre le fake board).......????


non esageriamo.....

[ilratman]

Originariamente inviato da michelgaetano

Sono ignorante in materia ma... davvero Nvidia non è un concorrente?

Cioè Larrabee non dovrebbe in qualche modo avvicinare Intel al segmento? Voglio dire, ci vogliono davvero le fette (fettone) di prosciutto sugli occhi per consentire una azione del genere... Poi volendo fanno entrambe mobo

larabee non sarà un concorrente come gaming, non all'inizio almeno ma essendo larabee basata su x86 sarà di sicuro un concorrente cone gpu computing.

pensa che figata se essendo basata su x86 mettesse a disposizione 80 core x86 per rendering o editing video, os permettendo ovviamente perchè x64 gestisca per ora solo 64core e non so w7 64 se li supera.

oppure potrebbe tramite driver fare il famoso reverse-hyperthreading e far vedere la scheda come un solo x86 che nons arebbe per nulla male, compri una larabee e hai una cpu super!

[Legolas84]

Certi commenti sono sulla soglia del ridicolo... una volta i fanboy non duravano un secondo in questa sezione....

E lo dico da futuro possessore di Radeon HD 5850 (ordinata ieri insieme al resto del PC in sign)....

[Errik89]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

o ma che pensate che nvidia sia uguale a gino il pollaio?

vi pare che una azienda cosi grossa abbia difficolta' ad avere almeno una gpu funzionante (almeno 1 oltre le fake board).......????


non esageriamo.....

se ne ha uno ne può avere anche 2, di cui uno da mostrare, quindi considerando l'accaduto IMHO non ne ha nemmeno uno. Quella presentazione di fermi è stata fatta solo per togliere l'attenzione a RV870 e per tranquillizzare gli azionisti, IMHO.

Poi datemi pure del fanboy, però IMHO lo sono molto meno di chi non vuole ammettere che nvidia non ha una fermi pronta da mostrare.

[Capozz]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

o ma che pensate che nvidia sia uguale a gino il pollaio?

vi pare che una azienda cosi grossa abbia difficolta' ad avere almeno una gpu funzionante (almeno 1 oltre le fake board).......????


non esageriamo.....

Questo non lo so, però converrai che se alla presentazione di un nuovo chip devono ridursi a far vedere una scheda farlocca qualche problema ce l'hanno, e neanche piccolo.
Spero che non sia così per un discorso di concorrenza e prezzi, però considerando la situazione ed il fatto che continuino ad insistere continuamente sul GPGPU, tralasciando totalmente il discorso gaming e video in generale, (che è quello grazie a cui campano del resto) è un fatto molto strano, il rischio flop stile NV30 è molto alto.

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Errik89

se ne ha uno ne può avere anche 2, di cui uno da mostrare, quindi considerando l'accaduto IMHO non ne ha nemmeno uno. Quella presentazione di fermi è stata fatta solo per togliere l'attenzione a RV870 e per tranquillizzare gli azionisti, IMHO.

Poi datemi pure del fanboy, però IMHO lo sono molto meno di chi non vuole ammettere che nvidia non ha una fermi pronta da mostrare.

magari avevano un fermi non esteticamente uguale alla sk che verra' presentata.....

allora si son fatti fare un accrocchio semi definitivo per farlo vedere alla presentazione....

[Capozz]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

magari avevano un fermi non esteticamente uguale alla sk che verra' presentata.....

allora si son fatti fare un accrocchio semi definitivo per farlo vedere alla presentazione....

No, hanno detto chiaro e tondo che sotto l'accrocco non c'era fermi.

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=19598

Il chip Fermi non era presente sul prototipo che è stato mostrato alla conferenza

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Capozz

Questo non lo so, però converrai che se alla presentazione di un nuovo chip devono ridursi a far vedere una scheda farlocca qualche problema ce l'hanno, e neanche piccolo.
Spero che non sia così per un discorso di concorrenza e prezzi, però considerando la situazione ed il fatto che continuino ad insistere continuamente sul GPGPU, tralasciando totalmente il discorso gaming e video in generale, (che è quello grazie a cui campano del resto) è un fatto molto strano, il rischio flop stile NV30 è molto alto.

ba.... io credo che questa sara' una generazione di sk con 2 lanci distinti.....

1) per i professionisti assetati di teraflop (che si sentono ridicolizzati se assistono ad una presentazione di tipo videoludico)

2) per i giocatori (che hanno una eta' variabile e che possono vedere anche hello kitty in dx11 senza offendersi)

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Capozz

No, hanno detto chiaro e tondo che sotto l'accrocco non c'era fermi.

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=19598

hai frainteso.


ho detto che probabilmente hanno le loro sk dx11 con la quale stanno scrivendo driver etc, ma magari non hanno la forma (quindi sk molto grande e con correzzioni sul pcb tipiche da sample) e quindi hanno preferito mostrare la sk come vorrebbero che sia.....

si capisce?

[mirmeleon]

Non ho ben capito se questo thread sia diventato un luogo di campagna pubblicitaria pro ATI oppure se in esso si debba parlare solo dei prossimi arrivi in casa nVidia!
Ma scusate chi vuol parlare di ATI 5XX0 vada nei opportuni thread no???

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

cut



Se vuoi te la trovo anche a meno...

giuro che a me la prima che dava disponibile era quella a 330 euro, che dici?

Originariamente inviato da Ratatosk

Le aziende non regalano.cut

credo che il punto finalmente l'hai detto. Il fatto che l'abbiano messa a un buon prezzo penso di averlo ampiamente argomentato (quote di mercato ecc), secondo la mia opinione, non so se sei d'accordo

Originariamente inviato da Andrea deluxe

hai frainteso.


ho detto che probabilmente hanno le loro sk dx11 con la quale stanno scrivendo driver etc, ma magari non hanno la forma (quindi sk molto grande e con correzzioni sul pcb tipiche da sample) e quindi hanno preferito mostrare la sk come vorrebbero che sia.....

si capisce?

secondo me si capiva benissimo già prima, bastava "saper leggere"....

[sickofitall]

Originariamente inviato da mirmeleon

Non ho ben capito se questo thread sia diventato un luogo di campagna pubblicitaria pro ATI oppure se in esso si debba parlare solo dei prossimi arrivi in casa nVidia!
Ma scusate chi vuol parlare di ATI 5XX0 vada nei opportuni thread no???

che ci vuoi fare, a chi piace ati ora gongogla e deride la concorrenza, mentre noi poveri sbeffeggiati sappiamo il fatto nostro e non rispondiamo per non alimentare i flame

si dovrebbe usare di più il tasto "segnala"


@ratatosk: inutile perdere tempo con photoshop, la prima scheda disponibile è a 335€