[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Athlon 64 3000+]

Se ho capito bene vorreste che il famigerato super K10 abbia tali modifiche architetturali che facciano si che la L3 e il NB vadano alla stessa frequenza della CPU e che L3 abbia latenze inferiori e che vengano fatti dei bei miglioramenti al MC.
Una CPU del genere sarebbe magari in versione Esacore sarebbe comnque molto competitiva nei contronti dei Core i7 Quad core anche di fascia più alta,ma non se fututo 6 core Intel a 32nm.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Ora non mi vengono in mente esempi, ma sai meglio di me che questa numerazione non è così rigorosa...
Poi, sempre nell'ottica di non fare confusione, 100 MHz in più potrebbero anche aggiungerceli, ritardando di 2 settimane la commercializzazione in modo da avere sample sufficienti.

Con i Phenom X4 65nm AMD aveva previsto una numerazione fino alla frequenza di 2.60Ghz, con quella dei Phenom2 X4 prevede una numerazione fino @ 4.00Ghz...

Questo qualcosa è un po' inquetante...
Nell'articolo di EETimes sbaglio o si fa cenno al fatto che AMD potrebbe prendere in considerazione o sfruttare di più un altro partner per far produrre CPU?
Lo so che Bulldozer era previsto per il 2011, ma allora in Q1 2010 che diamine avevano intenzione di cominciare a produrre con SOI 32nm?

Secondo me EETimes ha leggermente accentuato i toni; non ha caso un rappresentante AMD ha confermato che Bulldozer è nei tempi previsti delle ultime roadmap...

Quindi la produzione di Istanbul presenta una resa troppo bassa, o ci sono problemi di altro tipo (in stile Barcelona BA)?...
Dai pochi screen in giro non sembra avere particolari problemi, anche in OC... e su mobo a 4 socket!

Assolutamente NO!
Istanbul non è affatto come il K10 step BA, il problema riguarda il costo di produzione.
Secondo alcuni AMD non propone il core Istanbull sul socket AM3 per via del suo costo produttivo, fuori mercato per il mondo desktop.
Da qui l'ipotesi del Thuban solo nel Q3 attraverso uno step più economico da produrre...

Sono d'accordo, a patto che non ci siano troppi slittamenti.
Per intenderci, Q3-Q4 2011 (fra 2 anni!) comincia ad essere troppo tardi per pareggiare i conti con la concorrenza...
Poi è ovvio che un altro Phenom a 65nm e AMD chiuderebbe la partita definitivamente, almeno nel campo delle prestazioni medio-alte.

AMD aveva annunciato il primo Bulldozer con SSE5, 45nm a fine 2009...
Oggi sappiamo che Bulldozer lo vedremo solo a 32nm nel 2011 con istruzioni AVX, forse con un approccio clustered-core, forse con turbo mode AMD e forse con il mitologico reverse Hyperthreading.
Mi sembra chiaro che AMD abbia evoluto il primo Bulldozer in qualcosa di più rivoluzionario...
Io spero che in questi ultimi mesi del 2009 AMD annunci le caratteristiche definitive di Bulldozer.
Per quando riguarda il 2010 AMD presenterà il 6 core, abbasserà i consumi delle attuali CPU K10, proporrà nuovi modelli e nuova mia ipotesi personale un probabile 8 core sul socket AM3..

[Pihippo]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se ho capito bene vorreste che il famigerato super K10 abbia tali modifiche architetturali che facciano si che la L3 e il NB vadano alla stessa frequenza della CPU e che L3 abbia latenze inferiori e che vengano fatti dei bei miglioramenti al MC.
Una CPU del genere sarebbe magari in versione Esacore sarebbe comnque molto competitiva nei contronti dei Core i7 Quad core anche di fascia più alta,ma non se fututo 6 core Intel a 32nm.

Magari contro 6 core 12 thread no, però sarebbe una bella spinta, ovviamenta a mio avviso.

[JDM70]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD aveva annunciato il primo Bulldozer con SSE5, 45nm a fine 2009...
Oggi sappiamo che Bulldozer lo vedremo solo a 32nm nel 2011 con istruzioni AVX, forse con un approccio clustered-core, forse con turbo mode AMD e forse con il mitologico reverse Hyperthreading.
Mi sembra chiaro che AMD abbia evoluto il primo Bulldozer in qualcosa di più rivoluzionario...
Io spero che in questi ultimi mesi del 2009 AMD annunci le caratteristiche definitive di Bulldozer.
Per quando riguarda il 2010 AMD presenterà il 6 core, abbasserà i consumi delle attuali CPU K10, proporrà nuovi modelli e nuova mia ipotesi personale un probabile 8 core sul socket AM3..

Be visto l'evoluzione che c'è stata trovo giusto ritardare l'uscita ma con un procio effettivamente all'altezza, ripeto secondo me a sto giro lasciamolo ad'intel la fascia alta, ma il prossimo no e li mi ricollego che è meglio aspettare che avere fretta

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

CUT
Per quando riguarda il 2010 AMD presenterà il 6 core, abbasserà i consumi delle attuali CPU K10, proporrà nuovi modelli e nuova mia ipotesi personale un probabile 8 core sul socket AM3..

E' un'ipotesi basata su qualche rumor, o qualche indizio? Intendi comunque un octacore nativo, o una soluzione 4 + 4 core?

[Megakirops]

rivedendo le roadmap AMD penso che il phenom X6 non verrà presentato prima del Q1 2010 (probabilmente il Q3 IMHO), infatti dovrebbe avere il MC ddr2/ddr3 e quindi non può essere derivato dal core instambul ma sarà derivato dal core lisbon che verrà presentato nel Q1 2010 stando sempre alle roadmap AMD. Fila? Per il discorso octacore etc conviene sempre guardare le roadmap server perchè si è capito che la strategia è progettare e produrre cpu sever e poi trasportarle in ambito desktop ad una distanza di 1 o 2Q quindi io dico che vedremo:

Q2-Q3: x6 e forse un (molto improbabile IMHO) x8 derivato dal ''magnu-cours'', miglioramenti negli x4 come dice il capitano

In ogni caso non c'è speranza di trovare a gennaio un x6!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

E' un'ipotesi basata su qualche rumor, o qualche indizio? Intendi comunque un octacore nativo, o una soluzione 4 + 4 core?

Mia ipotesi personale!

Magny Cours è previsto in CPU da un minimo di 8 core (due core Lisbon X4) a un massimo di 12 core (Due core Lisbon X6).
Facciamo però un passo indietro.
AMD andrà in produzione con i Phenom2 X4 910e 65w; entro un anno potrebbe arrivare ad Qual core 65W con frequenza di 2.80/3.00Ghz per il mercato desktop.
Con questi numeri sarebbe possibile, tecnicamente e materialmente, utilizzare due core X4 per produrre una CPU 8core senza un aumento spropositato del TDP.
Chiaramente con gli attuali core Deneb questa operazione non è possibile, ma con l'avvento dei K10 con 4 link HT 3.x (Lisbon e Magny Cours) tutto è possibile.

[Athlon 64 3000+]

Sarebbe molto interessante che AMD presenti una CPU a 8 core in ambito desktop oltre ad una esacore.
Facendo cosi potrebbe dare del filo da torcere persino al 6 core a 32nm di Intel.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Sarebbe molto interessante che AMD presenti una CPU a 8 core in ambito desktop oltre ad una esacore.
Facendo cosi potrebbe dare del filo da torcere persino al 6 core a 32nm di Intel.

AMD nn può solo giocare al rialzo dei core e/o dei MHz deve aumentare perfora l'IPC oppure lanciare al più presto una nuova architettura che poi possa migliorare negli anni per dare un netto taglio all'attuale situazione visto che su K10 ormai mi pare di capire che nn si possa più fare nulla se nn fare concorrenza con appunto MHz e Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Sarebbe molto interessante che AMD presenti una CPU a 8 core in ambito desktop oltre ad una esacore.
Facendo cosi potrebbe dare del filo da torcere persino al 6 core a 32nm di Intel.

Questa strategia è ben visibile nel mercato server dove AMD prevede per il Q1 2010 i primi sistemi 4 socket a 48 core.
Manca ancora la conferma ufficiale ma sembra che le nuove piattaforme San Marino e Maranello siano già compatibili con le CPU Bulldozer a 8 e 16 core, con tutti i vantaggi di un futuro upgrade da 48 core a 64 core senza cambiare la scheda mamma...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da M4R1|<

AMD nn può solo giocare al rialzo dei core e/o dei MHz deve aumentare perfora l'IPC oppure lanciare al più presto una nuova architettura che poi possa migliorare negli anni per dare un netto taglio all'attuale situazione visto che su K10 ormai mi pare di capire che nn si possa più fare nulla se nn fare concorrenza con appunto MHz e Core

AMD DEVE giocare al rialzo (core e Ghz), per il momento non ha alternative (almeno che nasconda qualcosa).
Appurato che Bulldozer arriverà nel 2011 (aumento IPC), il K10 visto fino ad ora è un die shrink del 65nm e la maggior parte dei miglioramenti sono dovuti all'eredità del processo produttivo 45nm e all'aumento della cache L3.
L'ultimo intervento di modifica sull'architettura K10 è stato fatto con i core Lisbon e Magny Cours; dobbiamo aspettare per sapere se ci sarà un aumento di IPC ma escludendo eventuali versioni a 32nm, il K10 è stato premuto fino all'osso...

[Judicator]

Bulldozer arriverà nel 2011 si, ma per il mercato server. Per quello desktop immagino ci sarà da aspettare di più a meno che l'architettura non sia unificata.
Confesso che la strategia di AMD mi perplime.

[Kudram]

ragazzi, dovrei aggiornare la mia CPU. quale scegliere tra quelle socket AM2+ per giocare, diciamo la migliore prezzo prestazioni?


EDIT
Grazie capitan! chiedo scusa agli altri!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Kudram

ragazzi, dovrei aggiornare la mia CPU. quale scegliere tra quelle socket AM2+ per giocare, diciamo la migliore prezzo prestazioni?

Thread sbagliato..
Chiedi qui...

[M4R1|<]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questa strategia è ben visibile nel mercato server dove AMD prevede per il Q1 2010 i primi sistemi 4 socket a 48 core.
Manca ancora la conferma ufficiale ma sembra che le nuove piattaforme San Marino e Maranello siano già compatibili con le CPU Bulldozer a 8 e 16 core, con tutti i vantaggi di un futuro upgrade da 48 core a 64 core senza cambiare la scheda mamma...

Questo è il cavallo di battaglia AMD
Guai se così nn fosse!

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD DEVE giocare al rialzo (core e Ghz), per il momento non ha alternative (almeno che nasconda qualcosa).
Appurato che Bulldozer arriverà nel 2011 (aumento IPC), il K10 visto fino ad ora è un die shrink del 65nm e la maggior parte dei miglioramenti sono dovuti all'eredità del processo produttivo 45nm e all'aumento della cache L3.
L'ultimo intervento di modifica sull'architettura K10 è stato fatto con i core Lisbon e Magny Cours; dobbiamo aspettare per sapere se ci sarà un aumento di IPC ma escludendo eventuali versioni a 32nm, il K10 è stato premuto fino all'osso...

Capitano so benissimo che AMD deve giocare al rialzo solo con core e frequenza del resto ora nn ha nulla di pronto, dico soltanto che pur stimando l'ottima architettura del K10@45nm rimango molto perplesso vedendo una Intel sempre più veloce e vorace ed una AMD che si tira dietro un'architettura che ormai è arrivata alla fine dei suoi giorni.
Il mio timore è che con i5 e i7, della serie 8, si crei lo stesso gap che si creò tra k10@65nm vs C2Q, del resto se fino a prima della loro presentazione un phenomII era una più che ottima soluzione oggi quel posto se le preso l'i5...
Cmq oltre a sperare in un'uscita molto fulminea degli x6 confido anche in un bulldozer ed in un fusion rivoluzionari! Cmq spero anche di vedere qualcosa di serio nella presentazione di natale

edit: capo ti sei preso technet free?

[Pihippo]

Originariamente inviato da M4R1|<

Questo è il cavallo di battaglia AMD
Guai se così nn fosse!



Capitano so benissimo che AMD deve giocare al rialzo solo con core e frequenza del resto ora nn ha nulla di pronto, dico soltanto che pur stimando l'ottima architettura del K10@45nm rimango molto perplesso vedendo una Intel sempre più veloce e vorace ed una AMD che si tira dietro un'architettura che ormai è arrivata alla fine dei suoi giorni.
Il mio timore è che con i5 e i7, della serie 8, si crei lo stesso gap che si creò tra k10@65nm vs C2Q, del resto se fino a prima della loro presentazione un phenomII era una più che ottima soluzione oggi quel posto se le preso l'i5...
Cmq oltre a sperare in un'uscita molto fulminea degli x6 confido anche in un bulldozer ed in un fusion rivoluzionari! Cmq spero anche di vedere qualcosa di serio nella presentazione di natale

edit: capo ti sei preso technet free?

Ciao.
beh, secondo me un x6 con MHC e l3 full speed è più che in grado di competere con gli i5, per me in molti campi potrebbe arrivare agli i7.

[jrambo92]

Con gli i5 (senza turbo eh...) già si compete Imho.

[-Maxx-]

Originariamente inviato da M4R1|<

Questo è il cavallo di battaglia AMD
Guai se così nn fosse!



Capitano so benissimo che AMD deve giocare al rialzo solo con core e frequenza del resto ora nn ha nulla di pronto, dico soltanto che pur stimando l'ottima architettura del K10@45nm rimango molto perplesso vedendo una Intel sempre più veloce e vorace ed una AMD che si tira dietro un'architettura che ormai è arrivata alla fine dei suoi giorni.
Il mio timore è che con i5 e i7, della serie 8, si crei lo stesso gap che si creò tra k10@65nm vs C2Q, del resto se fino a prima della loro presentazione un phenomII era una più che ottima soluzione oggi quel posto se le preso l'i5...
Cmq oltre a sperare in un'uscita molto fulminea degli x6 confido anche in un bulldozer ed in un fusion rivoluzionari! Cmq spero anche di vedere qualcosa di serio nella presentazione di natale

edit: capo ti sei preso technet free?

Non credo, penso che abbia seguito questa iniziativa: http://technet.microsoft.com/it-it/e...?ITPID=sprblog

[capitan_crasy]

OT

Originariamente inviato da M4R1|<

edit
edit: capo ti sei preso technet free?

Ho la versione Enterprise 90 giorni free in italiano.

Originariamente inviato da -Maxx-

Non credo, penso che abbia seguito questa iniziativa: http://technet.microsoft.com/it-it/e...?ITPID=sprblog

Fine OT

[Megakirops]

Originariamente inviato da M4R1|<

Questo è il cavallo di battaglia AMD
Guai se così nn fosse!



Capitano so benissimo che AMD deve giocare al rialzo solo con core e frequenza del resto ora nn ha nulla di pronto, dico soltanto che pur stimando l'ottima architettura del K10@45nm rimango molto perplesso vedendo una Intel sempre più veloce e vorace ed una AMD che si tira dietro un'architettura che ormai è arrivata alla fine dei suoi giorni.
Il mio timore è che con i5 e i7, della serie 8, si crei lo stesso gap che si creò tra k10@65nm vs C2Q, del resto se fino a prima della loro presentazione un phenomII era una più che ottima soluzione oggi quel posto se le preso l'i5...
Cmq oltre a sperare in un'uscita molto fulminea degli x6 confido anche in un bulldozer ed in un fusion rivoluzionari! Cmq spero anche di vedere qualcosa di serio nella presentazione di natale

edit: capo ti sei preso technet free?

questo equivalrebbe a stravolgere la roadmap delle cpu server....ripeto a natale niente x6, almeno non con DDR3 (core lisbon Q1 2010) ovvero al limite ci si può aspettare un x6 con ddr2 e basta (core istanbul). Io mi aspetto ottimisticamente che per natale saranno risolti i porblemi con ddr3 e muro dei 4.0GHz. Tutto ciò non toglie che, anche se molto improbabile, AMD ci faccia una bella sorpresa.