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Old 22-09-2009, 19:51   #21
Chivens
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
Spiegami, fra 452 e 467 la differenza è 10%?

O forse per mistificare stai facendo il confronto IMPROPRIO (visto che fra Leopard e SL ci sono mille altre tecnologie che possono pesare in quella differenza) e NON PERTINENTE (perchè TU, caro, sostenevi che ci doveva essere differenza sostanziale fra SL@k32 e SL@k64, proprio perchè il primo non era "pura razza ariana 64bit") fra Leopard@k32 e SL@k64?

Il confronto che devi guardare è quello fra SL@k32 e SL@k64, perchè di quello si parlava l'altra volta (e tu su quello volevi il test, tant'è vero che non ti bastava quello di Tigershark che già parlava da sè) e di quello si dibatte in mille mila discussioni su come far partire il mitico kernel64bit.
senza mistificare niente come paventi il confronto va fatto tra l'applicativo 64bit fatto girare su Leopard 10.5 che ha kernel & driver a 32 bit = 492

e lo stesso applicativo 64 bit su Snow Leopard bootato in 64bit mode = 452

da 452 a 492 sono quasi il 10% in piu' di tempo ovvero di prestazioni inferiori per Leopard in kernel 32bit sullo stesso identico applicativo 64 bit
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Old 22-09-2009, 19:57   #22
gianly1985
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senza mistificare niente come paventi il confronto va fatto tra l'applicativo 64bit fatto girare su Leopard 10.5 che ha kernel & driver a 32 bit = 492

e lo stesso applicativo 64 bit su Snow Leopard bootato in 64bit mode = 452

da 452 a 492 sono quasi il 10% in piu' di tempo ovvero di prestazioni inferiori per Leopard in kernel 32bit
Partiamo da zero: tu l'altra volta cosa sostenevi? Da dove è nata la discussione l'altra volta? Su cosa dibattevamo?
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Old 22-09-2009, 19:59   #23
Chivens
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Partiamo da zero: tu l'altra volta cosa sostenevi? Da dove è nata la discussione l'altra volta? Su cosa dibattevamo?
che le app a 64bit su Leopard che ha kernel 32bit sarebbero andate meno performanti che su Snow Leopard bootato con kernel 64bit
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Old 22-09-2009, 20:02   #24
gianly1985
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che le app a 64bit su Leopard che ha kernel 32bit sarebbero andate meno performanti che su Snow Leopard bootato con kernel 64bit
Davvero? E di Snow Leopard con kernel 32bit cosa ne pensavi?

E del TANGIBILISSIMO boost che si vede in quei test fra app 32bit e app 64bit su tutti i sistemi (Leo, SL32, SL64) cosa ne pensi?

E sul fatto che tale differenza sia PIU' SOSTANZIOSA E TANGIBILE della differenza fra sistemi con k32 VS k64?

In definitiva è un bene che su Mac si ha dal 2005 la possibilità di far girare processi 64bit sul 100% delle macchine? (cpu permettendo)

O questo bene viene vanificato dal k32bit si Tiger/Leo/SL@k32, come sembravi sostenere in altre occasioni?

Ultima modifica di gianly1985 : 22-09-2009 alle 20:09.
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Old 22-09-2009, 20:07   #25
Chivens
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Davvero? E di Snow Leopard con kernel 32bit cosa ne pensavi?
tu dicevi che gia' con Leopard 10.5 si avvantaggiava a pieno delle performances sulle app 64bit ..come vedi cosi' non e'....

....e Light Room non e' un software che si appoggia intensivamente sul sistema ..quando uscira' la Adobe Cs5 64 bit per osx ad esempio poi vedrai che il divario tra la stessa suite 64 bit su Leopard 10.5 con kernel 32bit e la stessa fatta girare su Snow Leopard con tutto a 64 bit sara' piu' del 10%

scommetti?
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Old 22-09-2009, 20:18   #26
gianly1985
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tu dicevi che gia' con Leopard 10.5 si avvantaggiava a pieno delle performances sulle app 64bit ..come vedi cosi' non e'....
EHHHHHHHHHHHHHHHH??

[FIBONACCI-rotfl]

Ma li hai visti quei grafici?

Ma il benchmark con Java fatto da tigershark l'avevi visto l'altra volta?


La differenza del 10% (ripeto, impropria, mica dipende solo dal k64bit, tanto è vero che c'è differenza anche fra Leo32 e SL32, è palese che solo parte di quel distacco è dovuto al k64, per la precisione il 3% ) la citi come significativa, la differenza "intra-Leopard" fra LR32 e LR64 che è abissale ti sfugge?

E' questo che smonta il tuo discorso, la differenza INTRA-OS fra app32 e app64 è di gran lunga più significativa della differenza INTER-OS a parità di applicazione fra Leo32, SL32 e SL64. Quindi tutto quello che sostenevi l'altra volta si è rivelato...vacuo.

Quote:
quando uscira' la Adobe Cs5 64 bit per osx ad esempio poi vedrai che il divario tra la stessa suite 64 bit su Leopard 10.5 con kernel 32bit e la stessa fatta girare su Snow Leopard con tutto a 64 bit sara' piu' del 10%

scommetti?
Ma perchè continui a parlare di LEO.
Lo capisci che di quel divario, SOLO PARTE è ASCRIVIBILE alla "purezza ariana 64bit concetto inventato da Chivens sulla scorta di alcuna cognizione in ambito di programmazione e OSX".

Tutto il resto è dovuto ad ALTRE tecnologie che differenziano Leo da SL.

La dimostrazione? Guarda la differenza fra SL32 e SL64, cioè a parità di tutto il resto tranne "purezza 64bit". Quel 3% è stato proprio un brutto colpo per le tesi che sostenevi altrove.
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Old 22-09-2009, 20:21   #27
AlexSwitch
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Città: Firenze
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Lascia perdere Gianly, tanto con lui è peggio che sbattere la testa contro il muro.

Le sue cognizioni in ambito di OS X ce le ha dimostrate.... Non vuol capire? Pace....
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 22-09-2009, 20:23   #28
Chivens
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
EHHHHHHHHHHHHHHHH??

[FIBONACCI-rotfl]

Ma li hai visti quei grafici?

Ma il benchmark con Java fatto da tigershark l'avevi visto l'altra volta?


La differenza del 10% (ripeto, impropria, mica dipende solo dal k64bit, tanto è vero che c'è differenza anche fra Leo32 e SL32, è palese che solo parte di quel distacco è dovuto al k64, per la precisione il 3% ) la citi comesignificativa, la differenza "intra-Leopard" fra LR32 e LR64 che è abissale ti sfugge?

E' questo che smonta il tuo discorso, la differenza INTRA-OS fra app32 e app64 è di gran lunga più significativa della differenza INTER-OS a parità di applicazione fra Leo32, SL32 e SL64. Quindi tutto quello che sostenevi l'altra volta si è rivelato...vacuo.



Ma perchè continui a parlare di LEO.
Lo capisci che di quel divario, SOLO PARTE è ASCRIVIBILE alla "purezza ariana 64bit concetto inventato da Chivens sulla scorta di alcuna cognizione in ambito di programmazione e OSX".

Tutto il resto è dovuto ad ALTRE tecnologie che differenziano Leo da SL.

La dimostrazione? Guarda la differenza fra SL32 e SL64, cioè a parità di tutto il resto tranne "purezza 64bit". Quel 3% è stato proprio un brutto colpo per le tesi che sostenevi altrove.
scolta ti ho letto di fretta perche' hai scitto una pappardella

ti ripeto app 64 bit fatte girare su Leopard con kernel etc a 32 bit sono meno performanti che le stesse fatte girare su Snow con boot interamente @ 64 bit

in questo esempio il divario e' il 10% a favore di Snow ..

basta questo per avvalorare la tesi di cui ti parlavo

appena usciranno altri test su altri programmi 64 bit come quello che hai postato vedremo il resto
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Old 22-09-2009, 20:24   #29
Chivens
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Lascia perdere Gianly, tanto con lui è peggio che sbattere la testa contro il muro.

Le sue cognizioni in ambito di OS X ce le ha dimostrate.... Non vuol capire? Pace....
si ,io capisco che parla la matematica

la hai davanti

un saluto anche a te
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Old 22-09-2009, 20:32   #30
gianly1985
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scolta ti ho letto di fretta
Mi hai letto di fretta?

Forse che TU hai "scritto di fretta", visto che ti è scappato un "così non è" che resterà nella storia



Quote:
perche' hai scitto una pappardella
Eh già, che barba queste pappardelle, come le lunge pappardelle da appleinsider con tutte le spiegazioni tecniche che ti sei sempre rifiutato di leggere/capire/accettare.....o le spiegazioni tecniche di chi ne sà qualcosa di più di programmazione...meglio l'informatica "fast food" dei flame stile sezione News....che barba le pappardelle

Quote:
ti ripeto app 64 bit fatte girare su Leopard con kernel etc a 32 bit sono meno performanti che le stesse fatte girare su Snow con boot interamente @ 64 bit

in questo esempio il divario e' il 10% a favore di Snow ..
E io ti ripeto che la quota parte ascrivibile al kernel64 bit di tale divario è solo del 3%, il resto è dovuto ad altri fattori, quindi la tua tesi sulla purezza della razza è tutt'altro che avvolarata.


Quote:
appena usciranno altri test su altri programmi 64 bit come quello che hai postato vedremo il resto
Cosa vedremo, anche allora ti ostinerai a CHIUDERE GLI OCCHI sulla differenza minima fra SL32 e SL64 e ti beerai della differenza fra Leo32 e SL64, magari ci sarà un programma super-ottimizzato per GCD e OpenCL e tu dirai che è tutto merito della purezza dei 64bit.

Ma io dico, siamo degli scenziati fortunati, abbiamo l'esperimento perfetto per vedere precisamente quanta quota del vantaggio sia ascrivibile al 64bit e tale esperimento è SL32 vs SL64 (= tutto alla pari tranne il kernel64bit), e TU vai a prendere l'esperimento "sporco" con Leopard, dove non sappiamo precisamente quanto merito del divario sia dovuto al k64? La assurdità di questa scelta mi pare palese.

Come se vuoi testare 2 schede video e APPOSITAMENTE vai a metterle su 2 computer diversi, quando puoi fare il test su computer identici se vuoi. Assurdo

Ultima modifica di gianly1985 : 22-09-2009 alle 20:45.
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Old 22-09-2009, 20:36   #31
gianly1985
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si ,io capisco che parla la matematica

la hai davanti

un saluto anche a te
Tu sei un matematico che chiude gli occhi su una differenza del 22% che dimostra i supervantaggi di avere i 64bit ANCHE su kernel32bit e invece spalana gli occhi sulla differenza del 3% (il 10% è fuffa come spiegato) per dire che avvalorano la tesi che sul kernel 32bit, non essendo razza pura, non si godono bene i programmi 64bit. Si godono eccome. Ecco perchè non c'è fretta di caricare il kernel 64bit su SL. Ecco perchè a buon ragione si può dire che su Mac si può godere del 64bit computing già da Tiger (processi) e Leopard (applicazioni complete).
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Old 22-09-2009, 20:38   #32
Curtis
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accidenti
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