[Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11

[Catan]

Originariamente inviato da Ren

Eccoti un articolo di yossorian sul memory controller.
Spiega i vari approcci esistenti.

http://www.appuntidigitali.it/4100/a...ry-controller/

Ti riassumo che Ati attualmente utilizza un cross-bar con ampia cache per limitare i colli di bottiglia ed un Hub molto complesso. Probabilmente con la 5870 avranno ampliato ancora di più le cache.

Nvidia bisogna ricordare che produrra un chip più prestante e versatile(enorme,costoso ecc...), quindi la banda in più è giustificata dal diverso settore al quale punta (high-end), che è meno sensibile ai costi maggiori dei 512bit.
Infine bisogna considerare anche che l'afflusso di dati che il GPGPU genera "potrebbe" essere superiore in termini di banda rispetto alla grafica.

x catan

L'ampiezza interna di RV770 è di 2048bit.

azzarola REN grazie per l'articolo....e che pezza, ati ha abbandonato il ringbus...mah...faccio mea culpa se le info che ho dato prima sono completamete errate!

[Sammy Jankis]

Originariamente inviato da Dev42

Ma logico che discorso , però se scaldano tanto comunque non è lo stesso il massimo della vita, beh domani sapremo

Waiting for TOXIC !!!

P.S. Mi sa che hai la firma irregolare.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Dev42

Diciamo che sono dei bei fornetti, come molte Ati con dissipatore reference

Perchè invece è noto che le GTX295 si possano usare al posto dei Pinguino DeLonghi™...

Originariamente inviato da Catan

rispondo a te per rispondere anche a lui.
il discorso è che nvidia , con il crossbar che si trova, per aumentare la banda, lascia tranquillamente un crossbar a 512bit e mette su delle gddr5, manco a grandissima frequenza per fare i 260gb circa di requenza basta mettere tranquillamente gddr5 a 4ghz, per fare i 256GB di banda.

il problema è che crossbar, tanti canali, pcb costosi, chip costoso...
ottime prestazioni prezzo molto alto.


ati secondo me, intanto il gt300 lo contrasterà, almeno credo con la 5850x2 o la 5870x2, però che anche l'ipotesi che tutta quella banda sia semplicmeente commerciale.

cioè uso il pcb delle 285 che gia so come funziona e so come realizzarlo, il bus crossbar a 512bit so gia farlo, ci piazzo le gddr5 a 4ghz che non costanno nemmeno tanto (le 4890 con 1 gb di gddr5 a quella frequenza si vendono a 170E).
e sparo frequenze mostruose di 256gb di banda.


per ati, l'unica maniera di contrastare questa corsa al GB, è ritornare pesantemente sul ringbus 1024/512bit, lo hanno fatto su r600, sanno che vuol dire e che problematiche da, magari dopo 2 o 3 anni dalla prima incarnazione si riesce a mettere una toppa tranquillamente, al problema della "programmanibilità" visto l'elevato numero di ringstop che devi usare per il
ringbus a 512bit.

diciamo che l'archidettura gpu di r600 è stata portata ed affinata nei 2 anni seguienti alla sua uscita.
ora toccherebbe al controler, perchè con le 5870 i 256bit e le gddr5 fanno ancora una banda passante decente e performante, ma gia con il g300 di nvidia, e la serie 68xx di ati, forse sarebbe il caso di riprendere in mano anche il ringbus da 512bit o da 1024bit (cosa mostruosa, 2048bit interni, e 1024bit esterni, praticamente su quell'anello sono + i ringstop che le piste dove passano i dati.).

Come ti hanno già scritto l'architettura crossbar-hub di RV770 e RV870 ha un bus interno enorme (che va moltiplicato per la frequenza del core per ottenere la banda). Considera inoltre che nello spostamento dei dati verso le cache RV870 è ancora migliorato.
GT300 se avrà ancora il crossbar classico avrà un collo di bottiglia non indifferente nella banda interna, ancora peggiore che in GT200. Questo perchè a fronte di una banda vs l'esterno di oltre 250GB/sec ne potrebbe avere circa un quarto o un quinto interna.

[Matalf]

Originariamente inviato da Sammy Jankis

Waiting for TOXIC !!!

P.S. Mi sa che hai la firma irregolare.

OT/

attento che sei tu con la firma irregolare

esattamente 32bit sta sulla quarta riga e il massimo è 3

/OT

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Dev42

Diciamo che sono dei bei fornetti, come molte Ati con dissipatore reference

come fai a saperlo? sono uscite rece sulle 5000?

Originariamente inviato da ReDeX

Beh penso che nessuno si aspetti consumi e calore contenuti.

io si veramente, in relazione ovviamente alle prestazioni e ai 40nm

[DjBaldux]

Originariamente inviato da DjBaldux

Scusate non ho capito una cosa: secondo la slide che ho postato sotto, la 5850 va circa un 33% + di una 285, e 12% meno di una 295.
Da qualche parte lessi che la 4870x2 andava circa un 20% di meno della 295, quindi la 5850 dovrebbe essere + veloce di quest'ultima?

http://img230.imageshack.us/img230/2...readsheet2.jpg

Up

[davyjones]

Originariamente inviato da ghiltanas

io si veramente, in relazione ovviamente alle prestazioni e ai 40nm

un aumento delle performance per watt ci sarà senz'altro, a anche notevole, rispetto ad esempio alla 4870-4890, perché a parità di watt queste nuove 5000 tireranno fuori molti flops in più.

Sui consumi in senso assoluto invece, io rimango molto cauto, anche se i 40 nm sono di buono auspicio

Cmq i consumi dipenderanno come al solito dai carichi di lavoro: coi giochi che ci sono in giro ora, non mi aspetto certo di vedere una 5870 in full con la ram piena per renderizzare una scena di un qualsiasi scadentissimo porting da console...

[Capozz]

Originariamente inviato da DjBaldux

Up

Evidentemente si

[ghiltanas]

Originariamente inviato da DjBaldux

Up

la 5850 dovrebbe battersela con la 285, avendo + dalla sua le dx11 e consumi probabilmente inferiori, cosi come il costo

[Pr|ckly]

Originariamente inviato da Drakogian

Dalla foto la 5850 sembra ben più corta.

Sbaglio o è più larga (nella parte superiore) della 5870?
O è solo un'impressione?

Originariamente inviato da ghiltanas

la 5850 dovrebbe battersela con la 285, avendo + dalla sua le dx11 e consumi probabilmente inferiori, cosi come il costo

Io mi aspetto risultati migliori con i filtri sparati a mille.

[DjBaldux]

Da quel bench pareva che sia abbastanza meglio di una 285, e facendo un paio di calcoli, anche superiore ad una 4870x2.

Se è cosi, mi prendo quella, è inutile spendere 100 e passa euro di + per prendere la 5870 da 2gb

[Ren]

Come ti hanno già scritto l'architettura crossbar-hub di RV770 e RV870 ha un bus interno enorme (che va moltiplicato per la frequenza del core per ottenere la banda). Considera inoltre che nello spostamento dei dati verso le cache RV870 è ancora migliorato.
GT300 se avrà ancora il crossbar classico avrà un collo di bottiglia non indifferente nella banda interna, ancora peggiore che in GT200. Questo perchè a fronte di una banda vs l'esterno di oltre 250GB/sec ne potrebbe avere circa un quarto o un quinto interna.

Adotteranno anche loro un bus almeno di 2048bit(forse 3072bit), per equiparare banda interna ed esterna.

Nel GT200 non hanno adottato le GDDR5 per via del bus interno che è il doppio del esterno.Come hai fatto notare, avrebbero avuto una banda interna di un 1/3.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Sommo osservatore, e chi ti dice che quelle stesse immagini non siano state create ad arte come le schede stesse...? Solo a guardarle si capisce che la scatola è stata fatta completamente a computer ed in digitale!

Per carità, potranno essere anche uguali, ma mi puzzano non poco le considerazioni che feci a mio tempo sulle differenze fra la scheda 5850 e la 5870 mostrate proprio in queste immagini...

E se ben si va a guardare, le schede sono esattamente le stesse che erano state usate per quelle immagini che all'inizio avevo commentato come fake
A questo punto non la vedo così difficile creare una scatola con la stessa immagine e qualche scrittina...
Che tra l'altro anche le scatole sono assolutamente identiche (luci, ombre, stile, l'errore della righetta bianca sfalsata sull'angolo in basso visibile) fra loro con solo la scritta e l'immagine cambiata

Vabbeh, insomma, solo il tempo ci svelerà se queste schede usciranno proprio così o meno!

Vengono direttamente da Sapphire... non erano fake

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_1889.jpg

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_6666.jpg

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_3730.jpg

[Drakogian]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Vengono direttamente da Sapphire... non erano fake

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_1889.jpg

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_6666.jpg

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_3730.jpg

Sulla 5850 l'alimentazione è sulla parte superiore e non sul retro... per me non è una buona soluzione per la gestione dei cavi nel case.

[Dev42]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Vengono direttamente da Sapphire... non erano fake

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_1889.jpg

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_6666.jpg

http://www.sapphiretech.com/images/p...90922_3730.jpg

Infatti come anche le His che ho messo prima, sono le versioni che saranno in commercio a breve

[The_SaN]

I fori per il WB sono gli stessi della serie precedente?

[fdragon]

so che è stupido visto che ancora non è uscito nulla, ma le toxic o le vapor-x di sapphire a quando?

[Catan]

Originariamente inviato da A.L.M.

Perchè invece è noto che le GTX295 si possano usare al posto dei Pinguino DeLonghi™...



Come ti hanno già scritto l'architettura crossbar-hub di RV770 e RV870 ha un bus interno enorme (che va moltiplicato per la frequenza del core per ottenere la banda). Considera inoltre che nello spostamento dei dati verso le cache RV870 è ancora migliorato.
GT300 se avrà ancora il crossbar classico avrà un collo di bottiglia non indifferente nella banda interna, ancora peggiore che in GT200. Questo perchè a fronte di una banda vs l'esterno di oltre 250GB/sec ne potrebbe avere circa un quarto o un quinto interna.

si si alm gia fatto mea culpa...cmq azz sto a perde colpi dai tempi di nvitalia...urge fare qualcosa...basta giocare solo con le vga che compro

[ertruffa]

Originariamente inviato da fdragon

so che è stupido visto che ancora non è uscito nulla, ma le toxic o le vapor-x di sapphire a quando?

credo almeno un mesetto

[A.L.M.]

http://www.scribd.com/doc/20009711/G...-graphics-card

Presentazione in powerpoint della HD5870 1GB di Gigabyte.

Mi pare che questa non sia già stata postata...