Ama un italiano, Sanaa uccisa dal padre

[Noir79]

Quello che hai scritto e' OT, inutile, fallaceo, irrilevante circa l'episodio in oggetto.

Quello che e' rilevante, invece, e' che la dottrina Islamica condoni questo omicidio.

Al solito, bisogna capire che l'esistenza di un precetto religioso NON implica necessariamente la sua applicazione da parte dei fedeli, che possono decidere diversamente, appunto.

Certo che possono agira diversamente; pero' se ignorano un precetto valido della dottrina della loro religione, non sono bravi fedeli. Il padre di questa ragazza, dal punto di vista Islamico, non ha fatto nulla di perseguibile - e' stato, insomma, un "bravo" Musulmano, per questo e' un pessimo padre, cittadino, essere umano.

[lowenz]

Vabbè, vedo che tutti ignorano che NON fosse praticante, altro che precetti e bravo musulmano .....e non lo dice lui, lo dice l'amica della ragazza uccisa, quindi non ha alcun interesse a mentire.

[Noir79]

Originariamente inviato da lowenz

Vabbè, vedo che tutti ignorano che NON fosse praticante.....e non lo dice lui, lo dice l'amica della ragazza uccisa.

Il padre? Davvero?
Non ho letto i post precedenti - hai una fonte?

[lowenz]

Originariamente inviato da Noir79

Il padre? Davvero?
Non ho letto i post precedenti - hai una fonte?

Le parole dell'amica al telegiornale.....dette di fronte a tutte le telecamere.....

[Noir79]

Originariamente inviato da lowenz

Le parole dell'amica al telegiornale.....dette di fronte a tutte le telecamere.....

Se cosi' fosse, allora l'Islam non centrerebbe in questa situazione - a prescindere dal fatto che le sue azioni sarebbero in linea con la legge Islamica.

Il telegiornale non lo vedo da qui - non ho/non guardo la televisione nemmeno in inglese.

[lowenz]

Originariamente inviato da Noir79

Se cosi' fosse, allora l'Islam non centrerebbe in questa situazione - a prescindere dal fatto che le sue azioni sarebbero in linea con la legge Islamica.

Mi ricordi me quando parlo delle mie ex

C'entrano sempre anche se non hanno fatto niente

[Noir79]

Originariamente inviato da lowenz

Mi ricordi me quando parlo delle mie ex

C'entrano sempre anche se non hanno fatto niente

Le tue ex non devono essere troppo diverse da mia moglie, allora

Comunque no, non c'entrerebbe in tal caso - anche se gli effetti sarebbero stati gli stessi.
Ma come spieghi il velo della moglie, e il fatto che lei, perdonandolo, abbia aggiunto che forse è stata la figlia a sbagliarsi?

[lowenz]

Originariamente inviato da Noir79

Le tue ex non devono essere troppo diverse da mia moglie, allora

Comunque no, non c'entrerebbe in tal caso - anche se gli effetti sarebbero stati gli stessi.
Ma come spieghi il velo della moglie, e il fatto che lei, perdonandolo, abbia aggiunto che forse è stata la figlia a sbagliarsi?

Ma basta che lo chiedi a qualsiasi donna italiana (tipicamente di un paesino) dai 70 anni in su.....ti assicuro che si stupirebbe della tua stessa domanda.

Velo compreso (almeno al cimitero o in chiesa o in processione).

[dave4mame]

Originariamente inviato da lowenz

Vabbè, vedo che tutti ignorano che NON fosse praticante, altro che precetti e bravo musulmano .....e non lo dice lui, lo dice l'amica della ragazza uccisa, quindi non ha alcun interesse a mentire.

e te lo ripeto.
le due cose non sono correlate.
tanto per fare un esempio "soft" (che non implica sbudellamenti, strozzaggi di parenti et similia), sono molto i cattolici non praticanti che comunque non bestemmiano, osservano il venerdi di magro e compagnia.

come non sono pochi gli ebrei con genitori non praticanti cui manca un pezzetto...

[lowenz]

Originariamente inviato da dave4mame

e te lo ripeto.
le due cose non sono correlate.
tanto per fare un esempio "soft" (che non implica sbudellamenti, strozzaggi di parenti et similia), sono molto i cattolici non praticanti che comunque non bestemmiano, osservano il venerdi di magro e compagnia.

come non sono pochi gli ebrei con genitori non praticanti cui manca un pezzetto...

E lo ripeto, questa non è "religione", è abitudine per accettazione sociale/spirito clanico.

[dave4mame]

chiamala come cacchio ti pare.... rimane il fatto che se non era di estrazione mussulmana *PROBABILMENTE* non la sgozzava...

[lowenz]

Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

http://city.corriere.it/2009/03/31/m...68489340.shtml

CATANIA - Un omicidio e due colpevoli, padre e figlio 15enne, entrambi rei confessi. Per alcune ore sono due le verità sulla drammatica morte di Maria Pia Scuto, 41 anni, sgozzata nella sua abitazione di Catania, al settimo piano di uno stabile di via Costanzo, nel centro della città. Prima si accusa il marito, Giuseppe Castro di 35 anni, disoccupato, che, mentre chiama il 113, dichiara di averla uccisa perché accecato dalla gelosia: non voleva che chattava con uomini. Poi, durante gli interrogatori in questura, tocca al figlio 15enne ammettere il delitto. Infine l’arresto dell’uomo per uxoricidio e la ritrattazione del ragazzo: “È stato papà”. Il 15enne si era incolpato per non far crescere le sorelle di 6 e 8 anni senza padre.La confessioneTanti colpi di scena e un dramma racchiuso nella confessione finale dell’uomo: “Non sopportavo più la situazione di lei che chattava, il suo comportamento, ero disperato”. Un omicidio passionale: a fare scattare l’ira omicida, una mail di un presunto amante della donna. E proprio mentre era al computer, l’avrebbe sgozzata, davanti alla suocera e al figlio, aggredendola alle spalle con un taglierino e spezzandole la spina dorsale. La polizia ha sequestrato tre computer che sono ora al vaglio. Il corpo della donna, figlia di un noto costruttore catanese, è stato trovato nell’ingresso della cucina, in una pozza di sangue. L’arma da taglio non è ancora stata trovata. Secondo i vicini, i due, negli ultimi tempi, litigavano spesso. City

Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Ma tanto Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

[dave4mame]

il caso me lo ricordavo.
ma questa era la moglie, non la figlia; il potenziale cornuto era lui stesso medesimo di pirsona pirsonalmente.

mi pare che sia un caso radicalmente diverso.... che bene o male ricade nel clichè del delitto d'onore (che, ti concedo, non ha matrice religiosa)

[zerothehero]

Il fidanzato intervistato al tg, ce l'aveva anche con il parentame, che probabilmente criticava la figlia (e il padre).
Che belle cose..

[Gio22]

qui la testimonianza più importante (quella del ragazzo) non viene presa in considerazione.

mah sono davvero perplesso.

[Noir79]

Originariamente inviato da Gio22

mah sono davvero perplesso.

Gio, quello che a me lascia perplesso e' la reazione dell'intellighenzia di sinistra liberale illuminata - che dimostra in questo frangente di essere tutto tranne che intelligente, o liberale, o illuminata, forse perche' motivata piu' da odio irrazionale verso l'America piuttosto che da sincere nozioni di giustizia o rispetto, e che alleandosi con il fascismo dell'Islam nel modo in cui sta facendo, colludendo con un'ideologia che vittimizza le minoranze e vuole uccidere persone per il loro stile di vita, ha perso la sua autorita', la sua statura morale ed e' diventata una minaccia alla nostra liberta'.

Perche' arrivare a dare del razzista a sproposito come fanno alcuni papponi multiculturali in questo forum mi da il voltastomaco, perche' ogni volta che qualcuno lo fa per difendere una religione - e una religione fascista - svaluta tale parola, la svende, e danneggia chi effettivamente subisce discriminazioni per il colore della pelle o per il paese in cui e' nato.

L'islamofobia e' un'invenzione, semplicemente non esiste, e sempre piu' persone in Europa e in Occidente si stanno rendendo conto di quanto cinica e manipolativa sia questa parola, creata ad arte per fabbricare un falso senso di colpa nella mente di noi Occidentali.
Disapprovazione o avversione verso l'Islam non e' razzismo, e' semplicemente una sana, sincera reazione all'evidenza che tutti possono constatare; solo perche' le nostre opinioni vi offendono, questo non vi da il diritto di appiopparci una condizione clinica.

Questa e' la verita', e la maggior parte delle persone in Italia si rendono conto che e' la verita', e non c'e' assolutamente niente di male nel dirlo come e quando ci pare. E a voi pagliacci multiculturalisti di sinistra questo non andra' bene, e certamente non vorrete alzare la voce per difendere quei valori che vi danno la liberta' di essere gli utili idioti che siete, ma se potreste perlomeno evitare di accusare di razzismo chi fra noi lo fa, ve ne saremmo davvero, veramente grati.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Noir79

Quello che hai scritto e' OT, inutile, fallaceo, irrilevante circa l'episodio in oggetto.

E' una tua opinione, che ovviamente non condivido.

Quello che e' rilevante, invece, e' che la dottrina Islamica condoni questo omicidio.

Quello che è rilevante è che la dottrina islamica NON OBBLIGHI all'omicidio, in questi casi.

Certo che possono agira diversamente; pero' se ignorano un precetto valido della dottrina della loro religione, non sono bravi fedeli.

Il precetto per caso IMPONE l'omicidio in queste circostanze?

Il padre di questa ragazza, dal punto di vista Islamico, non ha fatto nulla di perseguibile - e' stato, insomma, un "bravo" Musulmano, per questo e' un pessimo padre, cittadino, essere umano.

Né più né meno di un ebreo che lapidi la moglie adultera, insomma.

Ma su questo immagino che tu non avresti nulla da dire, vero?

Comunque e per quanto mi riguarda, sono atti che depreco fortemente.

Originariamente inviato da Noir79

Gio, quello che a me lascia perplesso e' la reazione dell'intellighenzia di sinistra liberale illuminata - che dimostra in questo frangente di essere tutto tranne che intelligente, o liberale, o illuminata, forse perche' motivata piu' da odio irrazionale verso l'America piuttosto che da sincere nozioni di giustizia o rispetto, e che alleandosi con il fascismo dell'Islam nel modo in cui sta facendo, colludendo con un'ideologia che vittimizza le minoranze e vuole uccidere persone per il loro stile di vita, ha perso la sua autorita', la sua statura morale ed e' diventata una minaccia alla nostra liberta'.

Tu non hai nemmeno idea di cosa significhi "sinistra".

Il tuo è soltanto un bieco attacco contro chi osa pensarla diversamente da te.

Perche' arrivare a dare del razzista a sproposito come fanno alcuni papponi multiculturali in questo forum mi da il voltastomaco, perche' ogni volta che qualcuno lo fa per difendere una religione - e una religione fascista - svaluta tale parola, la svende, e danneggia chi effettivamente subisce discriminazioni per il colore della pelle o per il paese in cui e' nato.

Sono proprio curioso di sapere a chi tu ti riferisca, perché mi sa che ti sei perso un bel po' di thread sull'argomento religione: questa sezione è un covo di atei che farebbero volentieri a meno di islam, cristianesimo, ebraismo, ecc. ecc.

L'islamofobia e' un'invenzione, semplicemente non esiste, e sempre piu' persone in Europa e in Occidente si stanno rendendo conto di quanto cinica e manipolativa sia questa parola, creata ad arte per fabbricare un falso senso di colpa nella mente di noi Occidentali.
Disapprovazione o avversione verso l'Islam non e' razzismo, e' semplicemente una sana, sincera reazione all'evidenza che tutti possono constatare; solo perche' le nostre opinioni vi offendono, questo non vi da il diritto di appiopparci una condizione clinica.

Per me:
- siamo tutti uguali;
- chiunque può avere ed esprimere le proprie opinioni;
- chiunque può criticare le opinioni altrui.

Questa e' la verita', e la maggior parte delle persone in Italia si rendono conto che e' la verita',

Verità è una parola troppo grande e di cui ignori il significato (chiedi a lowenz, per maggiori informazioni).

Detto ciò, è bene precisare che quella che riporti è la TUA "verità".

e non c'e' assolutamente niente di male nel dirlo come e quando ci pare.

E chi ve lo impedisce? Ma tu NON puoi, parimenti, impedire agli altri di criticarle.

Poi il voi te lo puoi tenere per te: ognuno qui può esprimere le proprie idee, come stai facendo tu. E l'uso del termine "voi" denota la tua tendenza alla generalizzazione e all'attacco "contro tutti", che si commenta da sé.

E a voi pagliacci multiculturalisti di sinistra questo non andra' bene,

Certo che no, e non perché c'è gente che può essere di sinistra, ma perché tu non hai la minima di idea di cosa significhi questa parola.

e certamente non vorrete alzare la voce

Da quando possiedi il dono dell'onniscienza?

per difendere quei valori

Quali?

che vi danno la liberta' di essere gli utili idioti che siete,

La libertà ce la siamo conquistata dopo la presa della Bastiglia e, soprattutto, la breccia di porta pia.

Anche se non è ancora abbastanza, perché purtroppo non completarono l'opera, e le interferenze e gli attacchi alle libertà individuali continuano ancora.

ma se potreste perlomeno evitare di accusare di razzismo chi fra noi lo fa, ve ne saremmo davvero, veramente grati.

http://old.demauroparavia.it/91749

raz|zì|smo
s.m.
CO insieme degli orientamenti e degli atteggiamenti che distinguono razze superiori da razze inferiori e attuano comportamenti che vanno dalla discriminazione sociale, giuridica e istituzionale alla persecuzione e allo sterminio di massa, volti a tutelare la purezza della razza superiore e la sua egemonia sulle razze inferiori | estens., ogni atteggiamento discriminatorio variamente motivato nei confronti di persone diverse per categoria, estrazione sociale, sesso, opinioni religiose o provenienza geografica

Se rientri in questi termini per me e per la lingua italiana sei un razzista.

Altrimenti puoi dormire sonni tranquilli.

Per il resto, i toni e certe espressioni del tuo messaggio sono incommentabili.

[lowenz]

Originariamente inviato da dave4mame

il caso me lo ricordavo.
ma questa era la moglie, non la figlia; il potenziale cornuto era lui stesso medesimo di pirsona pirsonalmente.

mi pare che sia un caso radicalmente diverso.... che bene o male ricade nel clichè del delitto d'onore (che, ti concedo, non ha matrice religiosa)

Semplicemente visto che puntavi sullo "sgozzare perchè musulmano" ti ho mostrato che in tanti sgozzano.....non solo musulmani.
Non c'entrano mogli o figlie, c'entrano le DONNE.

[lowenz]

Originariamente inviato da Noir79

Gio, quello che a me lascia perplesso e' la reazione dell'intellighenzia di sinistra liberale illuminata - che dimostra in questo frangente di essere tutto tranne che intelligente, o liberale, o illuminata, forse perche' motivata piu' da odio irrazionale verso l'America piuttosto che da sincere nozioni di giustizia o rispetto, e che alleandosi con il fascismo dell'Islam nel modo in cui sta facendo, colludendo con un'ideologia che vittimizza le minoranze e vuole uccidere persone per il loro stile di vita, ha perso la sua autorita', la sua statura morale ed e' diventata una minaccia alla nostra liberta'.

Perche' arrivare a dare del razzista a sproposito come fanno alcuni papponi multiculturali in questo forum mi da il voltastomaco, perche' ogni volta che qualcuno lo fa per difendere una religione - e una religione fascista - svaluta tale parola, la svende, e danneggia chi effettivamente subisce discriminazioni per il colore della pelle o per il paese in cui e' nato.

L'islamofobia e' un'invenzione, semplicemente non esiste, e sempre piu' persone in Europa e in Occidente si stanno rendendo conto di quanto cinica e manipolativa sia questa parola, creata ad arte per fabbricare un falso senso di colpa nella mente di noi Occidentali.
Disapprovazione o avversione verso l'Islam non e' razzismo, e' semplicemente una sana, sincera reazione all'evidenza che tutti possono constatare; solo perche' le nostre opinioni vi offendono, questo non vi da il diritto di appiopparci una condizione clinica.

Questa e' la verita', e la maggior parte delle persone in Italia si rendono conto che e' la verita', e non c'e' assolutamente niente di male nel dirlo come e quando ci pare. E a voi pagliacci multiculturalisti di sinistra questo non andra' bene, e certamente non vorrete alzare la voce per difendere quei valori che vi danno la liberta' di essere gli utili idioti che siete, ma se potreste perlomeno evitare di accusare di razzismo chi fra noi lo fa, ve ne saremmo davvero, veramente grati.

Papponi?
Pagliacci?
Idioti?

[lowenz]

Originariamente inviato da Noir79

intellighenzia di sinistra liberale illuminata

L'islamofobia e' un'invenzione, semplicemente non esiste, e sempre piu' persone in Europa e in Occidente si stanno rendendo conto

Questo è un liberale illuminato di sinistra?

http://vaticandiplomacy.wordpress.co...antisemitismo/



CITTA’ DEL VATICANO – Venerdì, 11 gennaio 2008. La Santa Sede non fa diplomazia per interessi di tipo politico o economico, ma per difendere la dignità e i diritti fondamentali della persona, tra i quali – centrale – la libertà di professare il proprio credo. Su queste argomentazioni, l’arcivescovo Dominique Mamberti, segretario per i Rapporti con gli Stati, ha sviluppato l’intervento col quale ha preso parte alla Conferenza svoltasi ieri alla Pontificia Università della Santa Croce a Roma. I particolari nel servizio di Alessandro De Carolis:

Lo spunto della Conferenza era di grande attualità, perché riecheggiava da vicino il recente discorso di Benedetto XVI al Corpo diplomatico accredidato in Vaticano. “Protezione del diritto di libertà religiosa nell’azione attuale della Santa Sede”, recitava il titolo, e di questo baluardo – costantemente difeso dal Papa e dai suoi rappresentanti sparsi nel mondo – mons. Mamberti ha riaffermato con chiarezza che “la libertà religiosa è un diritto insopprimibile” che possiede “una dimensione privata, pubblica e istituzionale” e la sua difesa – come disse una volta Giovanni Paolo II, è la “cartina di tornasole per verificare il rispetto di tutti gli altri diritti”. Se la libertà di esprimersi e di professare la propria fede vengono violate, ha osservato il segretario per i Rapporti con gli Stati, ad essere attaccata è in realtà “la base del rispetto di ogni altro diritto”: dunque, quando è in “pericolo” la libertà religiosa, “tutti gli altri diritti vacillano”.


Guardando a organizzazioni internazionali come le Nazioni Unite o l’Organizzazione per la Sicurezza e la Cooperazione Europea (OSCE), mons. Mamberti ha detto che per esse fondamentale è la difesa della libertà e della tolleranza religiosa anzitutto per contrastare ogni forma di discriminazione e persecuzione. Ma perché ciò non rimanga lettera teorica ma si traduca in una lotta verso obiettici concreti “occorre combattere – ha affermato il presule – la cristianofobia, l’islamofobia e l’antisemitismo”. In particolare, la “cristianofobia”, ha spiegato, “è un insieme di comportamenti riconducibili alla mancanza di educazione o alla cattiva informazione, all’intolleranza e alla persecuzione”, particolarmente evidenti nella nostra epoca in cui, ha soggiunto, “il distacco tra religione e ragione”, ha relegato la prima nella “sfera sentimentale” separandola da quella pubblica. Difendere la libertà di credo e, dunque, “assicurare la stabilità e la certezza delle attività della comunità cristiana” costituisce il nerbo dell’attività diplomatica della Santa Sede. Infine il dialogo tra religioni e culture. Esso è possibile, ha concluso mons. Mamberti, “solo se non si rinuncia alla verità” e le iniziative internazionali devono essere realizzate “con la consapevolezza che le religioni hanno sempre caratteristiche specifiche e differenti”.

L'islamofobia no e la cristianofobia sì invece?

Ora i vescovi sono illuminati dallo Spirito Santo (non da brutte cose di sinistra no? ), ergo penso siano messi un po' meglio di te, a meno che lo Spirito Santo non sia quello di Dio.....vedi tu cosa pensare dei tuoi pastori