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Old 16-09-2009, 12:10   #1
MesserWolf
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Francia, passa, di nuovo, la dura legge anti P2P

Quote:

France passes harsh anti-P2P three-strikes law (again)

The French legislature has passed its controversial anti-P2P "three strikes and you're off the Internet" law for a second time, after a constitutional court found the first version unacceptable. Prepare for a crackdown, internautes.



The French legislature today passed into law a second version of the ultra-controversial HADOPI "three strikes" law that targets illegal Internet file-swappers. The revised proposal does address the concerns of the "Sages" who sit on France's Constitutional Council who objected to the first version of the law, but it does little to mollify critics. Internet disconnections of up to a year can be ordered by a single judge in a "streamlined" proceeding, while Internet users who fail to "secure" their connections can also be punished if other people use those connections to exchange copyrighted material.

The National Assembly passed HADOPI 2 today by a margin of 285-225; the Senate has already passed the legislation.

After HADOPI 1 passed earlier this year, the Constitutional Council objected on the groups that such severe penalties had to be overseen by a judge, not merely the new HADOPI administrative authority. HADOPI 2 addresses these complaints by adopting a quick process overseen by one judge when disconnections become an issue.

La Quadrature du Net, a French digital rights group, continues to protest the changes. In their reading of the bill, HADOPI 2's new judicial procedure—"so far restricted to only a few categories of simple litigation such as traffic regulation—fails to guarantee the right to a fair trial. It does not include any contradictory debate or public hearing; the ruling is made without any prior judicial investigation."

HADOPI 2 also preserves an earlier attempt to outlaw the "open WiFi defense" under which an accused file-sharer simply makes clear that anyone could have used his connection. Under the new law, all Internet users must keep their connections "secure" and are responsible for what happens on them.

While the new judicial oversight may placate both the Constitutional Council and the European Parliament—groups that have each objected to a purely administrative process—opponents of the law plan another appeal to the Council on further constitutional grounds.
http://arstechnica.com/tech-policy/n...-law-again.ars

La democrazia ha fatto il suo corso copio un commento carino :
Quote:
- write stupid law
- vote: rejected
- re-vote: accepted
- constitutional council: rejected on obvious unconstitutionality and blatant violation of human rights
- tweak law to mean the same thing
- vote: accepted
and now we're there. what kind of democracy is that?

Bha .... togliere internet a una persona secondo me ormai andrebbe equiparato a togliergli l'elettricità , cioè un bene essenziale .
La gente con internet ci lavora , tiene contatti, spende denaro, controlla i conti bancari etc etc
bloccare tutto ciò per essere stato sgamato a scaricare delle canzoni mi pare spropositato.

Insomma brutta storia sta legge secondo me.
__________________
"It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes
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Old 16-09-2009, 12:17   #2
factanonverba
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Messaggi: 90
Beh troveranno il modo di fare un p2p anonimo forse...
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Old 16-09-2009, 12:21   #3
Il Pirata
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L'Avatar di Il Pirata
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Sicily
Messaggi: 801
brutta storia...
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Old 16-09-2009, 12:44   #4
Teox82
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L'Avatar di Teox82
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1831
Cioè,ma setacceranno il traffico di ogni utente??Questa si è dittatura!
__________________
Membro fondatore dell'Hardware Upgrade Aerospace Group Viva lo StronZio
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Old 16-09-2009, 14:52   #5
*MATRIX*
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Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 439
il discorso è semplice

chi scarica non compra e bisogna avere un freno a questa situazione
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my pc :core duo2 e8500 ,asus rampage formula,corsair dominator 4giga, sapphire ati4870 512mb monitor samsung 22" t220hd vista 32bit
Nel corso della vita, non ci sarà certo penuria di gente che ti dice come vivere, avranno tutte le risposte, cosa dovresti fare, cosa non dovresti fare. Non ci discutere mai, tu di' sempre: «Ah sì? è un'idea davvero brillante» e poi fai come ti pare.(Woody Allen)
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Old 16-09-2009, 14:52   #6
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 7030
Quote:
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il discorso è semplice

chi scarica non compra
Mai sentita boiata più grande
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Old 16-09-2009, 14:55   #7
*MATRIX*
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Iscritto dal: Aug 2005
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Quote:
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Mai sentita boiata più grande
forse le boiate le dici tu dalla mattina alla sera

mi sa che tu vivi fuori dal mondo vieni a NAPOLI

molti di voi si nascondono dietro la favola della copia backup la verità e che ci sono i furbi che hanno Windows gratis( scaricato) e altri come me che sborsano soldi per avere un sistema operativo ( ho anche linux se ti interessa)
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Nel corso della vita, non ci sarà certo penuria di gente che ti dice come vivere, avranno tutte le risposte, cosa dovresti fare, cosa non dovresti fare. Non ci discutere mai, tu di' sempre: «Ah sì? è un'idea davvero brillante» e poi fai come ti pare.(Woody Allen)

Ultima modifica di *MATRIX* : 16-09-2009 alle 14:58.
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Old 16-09-2009, 14:55   #8
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Città: Padova
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Quote:
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il discorso è semplice

chi scarica non compra e bisogna avere un freno a questa situazione
mmm non al 100%

se è gratis è ovvio che sei invogliato a scaricare,
se devi pagere è ovvio che sei invogliato a NON comprare.
credo che se chi ci mangia sul copyright avrà un beneficio sarà comunqeu un beneficio MOLTO risicato,
in compenso sarà passata la possibilità di interferire GRAVEMENTE lla privacy di ognuno, che mi pare il danno peggiore , altro che risparmiare qualche centinaio di euro all'anno piratando materiale!...

ma qua la coscienza civica dei pirati imho è della stessa pessima qualità di quella dei legislatiri e delle lobby.

Ultima modifica di Fil9998 : 16-09-2009 alle 14:57.
Fil9998 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2009, 14:57   #9
mixkey
 
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http://arstechnica.com/tech-policy/n...-law-again.ars

La democrazia ha fatto il suo corso copio un commento carino :



Bha .... togliere internet a una persona secondo me ormai andrebbe equiparato a togliergli l'elettricità , cioè un bene essenziale .
La gente con internet ci lavora , tiene contatti, spende denaro, controlla i conti bancari etc etc
bloccare tutto ciò per essere stato sgamato a scaricare delle canzoni mi pare spropositato.

Insomma brutta storia sta legge secondo me.
Anche togliere la patente di guida significa spesso far perdere il lavoro ed altro a molte persone.

Mi sembra eccessivo togliere la connessione per un download cosi' come togliere la patente per un solo bicchiere. Si possono applicare altre sanzioni.
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Old 16-09-2009, 14:59   #10
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Città: Padova
Messaggi: 11777
Quote:
Originariamente inviato da mixkey Guarda i messaggi
Anche togliere la patente di guida significa spesso far perdere il lavoro ed altro a molte persone.
e infatti è una porcata pure quella,

certo anceh fare sistematicamente a quello che "vediamo che non mi beccano" non è che sia un comportamento da cittadino modello...
Fil9998 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2009, 15:03   #11
*MATRIX*
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
mmm non al 100%

se è gratis è ovvio che sei invogliato a scaricare,
se devi pagere è ovvio che sei invogliato a NON comprare.
credo che se chi ci mangia sul copyright avrà un beneficio sarà comunqeu un beneficio MOLTO risicato,
in compenso sarà passata la possibilità di interferire GRAVEMENTE lla privacy di ognuno, che mi pare il danno peggiore , altro che risparmiare qualche centinaio di euro all'anno piratando materiale!...

ma qua la coscienza civica dei pirati imho è della stessa pessima qualità di quella dei legislatiri e delle lobby.
tutto quello che vuoi cmq
ti faccio un esempio

IO pago il biglietto per andare al cinema ( e ci vado molto spesso sono un appassionato) mi vedo un film ( quindi auto parcheggio e biglietto) magari il film alla fine fa pure schifo

un altro lo scarica e se lo vede sul suo tv stravaccato in poltrona senza cacciare un euro

non credi che mi possa rodere un po?

oppure io vado al negozio mi compro un dvd ( ed io mi compro quasi sempre quelli con doppio o triplo dvd perchè guardo anche gli speciali)
IO spendo i miei bei 50 euro

l'altro lo scarica (qualità dvd identica) costo totale forse qualche euro i dvd per masterizzarli


non credi che mi possa rodere un po?
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Nel corso della vita, non ci sarà certo penuria di gente che ti dice come vivere, avranno tutte le risposte, cosa dovresti fare, cosa non dovresti fare. Non ci discutere mai, tu di' sempre: «Ah sì? è un'idea davvero brillante» e poi fai come ti pare.(Woody Allen)

Ultima modifica di *MATRIX* : 16-09-2009 alle 15:08.
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Old 16-09-2009, 15:06   #12
mixkey
 
Messaggi: n/a
Io sono del parere che se ad uno piace un film deva pagarlo. Se ritiene che gli attori siano troppo pagati puo' non guardare i film.

Ritengo che la fase pionieristica della rete in cui si poteva fare tutto sia finita.
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Old 16-09-2009, 15:07   #13
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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tutto quello che vuoi cmq
ti faccio un esempio

io pago il biglietto per andare al cinema ( e ci vado molto spesso sono un appassionato) mi vedo un film ( quindi auto parcheggio e biglietto) magari il film alla fine fa pure schifo

un altro lo scarica e se lo vede sul suo tv stravaccato in poltrona senza cacciare un euro

non credi che mi possa rodere un po?
Quindi il discorso tuo non è tanto una questionale di giustizia ma di principio,nello specifico l'esempio che hai fatto?
Nulla di male eh anche a me rode pagare le tasse e vedere gente che non lo ha fatto avere gli stessi servizi miei,il punto è che per ammazzare una mosca questi usano il napalm quando magari invece basta un piu modesto schiacciamosche.
__________________
Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
_Magellano_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2009, 15:10   #14
*MATRIX*
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Quindi il discorso tuo non è tanto una questionale di giustizia ma di principio,nello specifico l'esempio che hai fatto?
Nulla di male eh anche a me rode pagare le tasse e vedere gente che non lo ha fatto avere gli stessi servizi miei,il punto è che per ammazzare una mosca questi usano il napalm quando magari invece basta un piu modesto schiacciamosche.
il superfluo ha un costo ( il cinema non è un diritto)

se gli attori lavorassero gratis e mi offrissero il film gratis non lo pagherei

ma la realtà e che loro lavorano e mi chiedono del denaro per vedere il loro lavoro io glielo do (ingiusto che sia) altri no

vuoi vedere come faccio partire un super flame?

Basterebbe bloccare alla nascita qualsiasi p2p (ogni volta che si apre un sito si chiude immediatamente tipo cina) risolto il problema
fatto

mo uscirà sicuramente quello che ci lavora con il p2p ( mah.... che cacchio di lavoro è ? ), quello che vuole la copia backup perchè il suo maledettissimo lettore gli scassa i cd (accatettel nu lettore buon bell ro fra !!!), e l'antilobbista il per il quale essendo bene immateriale si può prendere senza pagare ( a questo punto vai direttamente sul set e prenditi la pellicola fai prima )
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Ultima modifica di *MATRIX* : 16-09-2009 alle 15:20.
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Old 16-09-2009, 15:12   #15
sander4
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Ma non può essere di nuovo annullata?

Comunque non è che la urbani sia meglio, in pratica ti rovina a suon di milioni di euro di multa, meglio che ti tolgano internet a questo punto...
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Old 16-09-2009, 15:26   #16
morpheus85
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mmm non al 100%

se è gratis è ovvio che sei invogliato a scaricare,
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credo che se chi ci mangia sul copyright avrà un beneficio sarà comunqeu un beneficio MOLTO risicato,
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ma qua la coscienza civica dei pirati imho è della stessa pessima qualità di quella dei legislatiri e delle lobby.
ma infatti, quando non c'era il p2p in molti la musica la registravano mica la compravano.. e i film li aspettavano in tv
__________________
..illusioni, capricci della percezione! Temporanei costrutti del debole intelletto umano che cerca disperatamente di giustificare un'esistenza priva del minimo significato e scopo..
NON TRATTATE CON ironia
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Old 16-09-2009, 15:30   #17
ConteZero
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Sarà contento Sarkozy quando dovrà annunciare un calo del 50% nel traffico internet ed una diminuzione dei contratti sulle linee dati.
Un trionfo.
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Old 16-09-2009, 15:32   #18
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ma infatti, quando non c'era il p2p in molti la musica la registravano mica la compravano.. e i film li aspettavano in tv
Registrare musica era gia vietato (tolleratissimo ma vietato) ed i film hanno una gran parte dell'incasso dai passaggi in tv (oggi spostato sulle pay tv e sui dvd).
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Old 16-09-2009, 15:34   #19
mixkey
 
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Sarà contento Sarkozy quando dovrà annunciare un calo del 50% nel traffico internet ed una diminuzione dei contratti sulle linee dati.
Un trionfo.
Un calo del traffico non e' un male ma piu' banda a disposizione per tutti.
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Old 16-09-2009, 15:34   #20
morpheus85
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tutto quello che vuoi cmq
ti faccio un esempio

IO pago il biglietto per andare al cinema ( e ci vado molto spesso sono un appassionato) mi vedo un film ( quindi auto parcheggio e biglietto) magari il film alla fine fa pure schifo

un altro lo scarica e se lo vede sul suo tv stravaccato in poltrona senza cacciare un euro

non credi che mi possa rodere un po?

oppure io vado al negozio mi compro un dvd ( ed io mi compro quasi sempre quelli con doppio o triplo dvd perchè guardo anche gli speciali)
IO spendo i miei bei 50 euro

l'altro lo scarica (qualità dvd identica) costo totale forse qualche euro i dvd per masterizzarli


non credi che mi possa rodere un po?
e già qualità identica..
cinema = divx su 20" con audio da bagno e suoni di fondo

Dov'è che sarebbe il p2p che offre i dvd a triplo disco?
Esistono rari casi, ma quella è e rimane roba da collezzionisti, se vuoi il pezzo originale con tutta la sua confezione e tutti i dischi di sto mondo lo puoi solo comprare, non credere alle favole..

L'unico discorso serio si può fare invece sulla musica, quella viene veramente fornita identica all'originale, se vietassero questa e mettessero prezzi decenti per il singolo mp3 (il cd di un artista non è detto che piaccia per forza interamente..) potrebbe essere accettato da tutti.
Fatto da non sottovalutare.. i ragazzini se volessero acquistare online musica giochi ecc. dovrebbero ricorrere a carte di credito, quanti di questi sarebbero invogliati a farlo? Una cosa gratis è anche semplice da ottenere..
__________________
..illusioni, capricci della percezione! Temporanei costrutti del debole intelletto umano che cerca disperatamente di giustificare un'esistenza priva del minimo significato e scopo..
NON TRATTATE CON ironia

Ultima modifica di morpheus85 : 16-09-2009 alle 15:38.
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