esigenze fotografiche

[mike_vr]

Ciao a tutti, vi leggo sempre, scrivo un po' meno, per timidezza ma anche e soprattutto per incomptenza tecnica a confronto di certe tastiere che vergano il forum.

tant'è...sono entrato nel bel mondo della fotografia da poco più di 6 mesi...ho la mia bella d60 col suo bel 18-55 che sto cercando di far fruttare al massimo...e diciamo che, leggendo qualche libro e qualche spunto qui sto cominciando a cavare fuori qualcosa di decente, almeno per me.

premesso che è un hobby costoso, quindi che non ho la possibilità di comprare ottiche per poi "pentirmene", mi chiedo... quando capite che "ci vuole proprio quell'ottica lì per quello che voglio fare io!" e quindi vi avvicinate all'acquisto?

il mio esempio è eloquente...adoro ritrarre le persone ma lavorare a 55mm del mio 18-55 della d60 non sempre mi soddisfa (io la foto ce l'ho in testa ma non esce dal sensore come vorrei)! ho letto che per ritrarre andrebbe meglio qualche mm in più...quindi sto ponderando un affiancamento...o una sostituzione (penso ad esempio al 16-85 di cui tutti parlano proprio bene)... che fare?

più in generale...come approcciate un ampliamento del corredo in generale?

grazie e buoni scatti a tutti

[SuperMariano81]

io sentivo il limite nei 55mm dell'ottica base più che nei 18mm quindi ho puntato ad un buon teleobiettivo (70-200 f4).
poi è stata la volta del 50ino (poca spesa e tanta resa) e della sostituzione del 18-55 base con uno valido, il 17-40 f4.
Più per sfizio (e per fare un lavoro) che per reale necessità ho preso il sigma 10-20 e si è rilevata la lente più divertente del mio corredo.
Più per sfizio e per provare la fotografia macro ho poi preso il 60mm macro.

Non ho grossi rimpianti, sono tutte lenti usate, rivendibilissime in più le prime tre sono li, pronte per il full frame così non dovrò spendere troppo per rifarmi il corredo (manca solo un 24-70 o un 24-105 ma più avanti, col passaggio a FF) ed un 100-400 visto che vorrei provare la caccia fotografia.

che limite trovi nella tua lente?
lunghezza o di resa?
per la resa (sfocato doc) potresti procurarti un 50mm fisso, per lunghezza e resa un 85mm fisso.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da mike_vr

...adoro ritrarre le persone ma lavorare a 55mm del mio 18-55 della d60 non sempre mi soddisfa

Se ti piace il ritratto e come hai detto

non ho la possibilità di comprare ottiche per poi "pentirmene"[/quote]

Come ha scritto SuperMariano anche io andrei su un 50mm fisso se ti piace stare un po' largo (mezzobusto ampio) oppure su un 85mm fisso se ti piace stringere sui visi.

Fisso perchè qualitativamente superiore ad uno zoom , perchè pi'u luminoso e generalmente con uno sfocato nettamente piu' gradevole.

Spaventa un po' ma se uno ha il coraggio di fare il passo una volta poi non cambia piu'.

Ciauz
Pat

[davidTrt83]

Ciao, se vuoi fare ritratti il 16-85 non è propriamente una lente adatta, ma non per una questione di mm quanto di apertura, meglio un fisso in modo da accentuare lo sfocato e risaltare il soggetto. Su apsc i più gettonati sono il 50mm (figura intera o mezzo busto) e l'85mm (primo piano) che pare di capire sia quello che fa per te. Nikon produce due 85mm, un f/1.8 che costa sui 400€ e un f/1.4 che costa 2 volte e mezzo tanto...
Io stavo valutando l'acquisto della versione 1.8 ma poi ho visto che ha uno sfuocato che non è il massimo (al contrario del controparte canon che pare essere migliore)...

Un'alternativa più versatile è prendere un teleobiettivo, puoi scegliere tra il sigma apo 70-300 (sui 180€) o il nikon 70-300 VR (circa 500€).
Per ritratti va bene anche il primo che ha uno sfuocato ottimo. Rende poco dai 200 ai 300 ma tanto per tale uso non è un range focale di particolare interesse.

[mike_vr]

urca, mi rispondono i mostri sacri del forum

il pentimento di cui parlo è chiaramente quello derivato da una spesa che non sia ampiamente da migliaia e migliaia di foto...

quindi si tratterebbe di andare su un fisso a detta di tutti... la cosa mi ispira, anche perchè trovo più interessante muovermi piuttosto che giocare con la ghiera dello zoom...

per avere af dovrei prendere un 50ino motorizzato ovviamente, dato il corpo che ho...oppure faccio senza e focheggio a mano ma con la possibilità di magari trovare un 50 usato (anche se sembra che il 50 sia un po' un must a leggere i corredi nelle firme)

mi consigliate di stare in casa nikon o guardo anche terze parti? (non vorrei però diventasse un thread da consigli per gli acquisti, in quel caso spostatelo pure, io volevo discutere su cosa bisogna ragionare e tenr conto nell'ampliamento e/o cambio di corredo)

[Vendicatore]

Io ti consiglio di prenderti il 50 1.4 AF-S che è una signora ottica per ritratti su DX.
Se non ti spaventa il focheggiare a mano l'85 1.8 è ancora meglio

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da mike_vr

urca, mi rispondono i mostri sacri del forum

[Vinc]

Il 18-55 non è il massimo per ritratti per due motivi: è buio (la scarsa apertura del diaframma non ti permette un controllo dello sfocato ottimale) ed è corto.
Se con il 50 mm risolvi la questione luminosità rimane al limite una lente per ritratti ambientati.
L'85 è una grande cosa ma senza motore af io non lo comprerei perchè avrebbe una versatilità molto ridotta.
A questo punto, al posto tuo valuterei un lente come il 50-150 f/2,8 della sigma: motorizzato, più che buona luminosità e su aps-c molto versatile.
Qui una recensione: http://www.photozone.de/nikon--nikko...w--test-report

[Wee-Max]

quoto chiunque ha scritto di prendere il 50 fisso, non te ne pentirai, te lo assicuro !

[zyrquel]

ma se fin dall'inizio ha detto che sente i 55mm troppo corti che gli consigliate il 50ino a fare?? certo anche se si pente avrà speso solo 100€ [ per il f:2,8 ] ma insomma non mi pare comunque una bella idea

molto meglio il 85/1,8 anche se ha il problema dell'AF

tornando in topic però diciamo che il, o meglio un, modo per capire che è arrivato il momento di rompere il è quando ci rendiamo perfettamente conto senza nemmeno dover portare la macchina fotografica all'occhio che "quella" foto non la potremo mai fare oppure quando guardiamo le foto fatte e ci accorgiamo di come chiaramente con un vetro diverso si sarebbero potuti raggiungere risultati superiori...tutto abbastanza facile, il passo successivo è trovare una serie di obiettivi che facciano al caso, ma questa è una cosa molto difficile per chi ha poca esperienza, io conosco a memoria praticamente tutte le ottiche che vanno bene per la mia macchina quindi faccio relativamente in fretta a isolare quei due o tre vetri "interessanti", chi non sa da che parti girarsi...viene su forum come questi

prima cosa: il prezzo, già limitare il budget restringe di precchio l'eventuale lista
seconda cosa: luminosità massima, in questo caso direi f:2,8 e quindi tutti quei bei zoomoni ultrabui se ne vanno
terza cosa: lunghezza focale [ e fisso o zoom ], la parte più complicata forse, come hai già detto giustamente è cosa buona e giusta trovare un obiettivo che possa essere sfruttato il più possibile, quindi anche al di fuori dal genere principale [ ritratto per ora ]

quindi se fossi io a dover scegliere alla fine ci sarebbero due contendenti: nikon 85/1,8 e tamron 70-200/2,8
il primo è un vetro principalmente dedicato al ritratto, non motorizzato mooolto luminoso, relativamente economico e di indubbia qualità...il secondo è un zoom più versatile ma meno luminoso, esiste la versione motorizzata ed ha una qualità molto buona [ pari e/o superiore ai diretti concorrenti ] costa circa il doppio del 85/1,8

[Wee-Max]

Originariamente inviato da zyrquel

ma se fin dall'inizio ha detto che sente i 55mm troppo corti che gli consigliate il 50ino a fare??

dopo ha scritto che si sposta anche volentieri per cercare l'inquadratura, quindi col 50ino può avvicinarsi di più (imho)

per il resto ho fatto una considerazione riguardo alla qualità del vetro, da possessore di 50ino posso dire che lo trovo un obiettivo splendido, ma se non si possono postare impressioni personali allora mi adeguo e non lo faccio più .

[SuperMariano81]

da quel che ho capito il nostro amico non ha grandi capitali da investire (non è una critica sia chiaro) quindi perchè non prendere il 50mm fisso che costa poco (100 euro) è leggero, è bello luminoso, fa un buonissimo sfocato!

se poi vede che è corto può puntare all'85 ma il 50ino fa sempre comodo averlo in borsa

[zyrquel]

Originariamente inviato da Wee-Max

dopo ha scritto che si sposta anche volentieri per cercare l'inquadratura, quindi col 50ino può avvicinarsi di più (imho)

avvicinarsi troppo nei ritratti non è mai una bella idea, la disponibilità a "muoversi" era riferita a un fisso in generale [ e al 85mm in particolare ]

Originariamente inviato da Wee-Max

per il resto ho fatto una considerazione riguardo alla qualità del vetro, da possessore di 50ino posso dire che lo trovo un obiettivo splendido

anch'io lo trovo splendido come obiettivo, per quanto parecchio inutile su aps-c

Originariamente inviato da Wee-Max

ma se non si possono postare impressioni personali allora mi adeguo e non lo faccio più .

non fare la vittima ora, il motivo per cui mi sono lamentato dei vostri consigli sul 50ino l'ho già detto chiaramente non c'è altro da aggiungere

[Vendicatore]

Originariamente inviato da SuperMariano81

da quel che ho capito il nostro amico non ha grandi capitali da investire (non è una critica sia chiaro) quindi perchè non prendere il 50mm fisso che costa poco (100 euro) è leggero, è bello luminoso, fa un buonissimo sfocato!

se poi vede che è corto può puntare all'85 ma il 50ino fa sempre comodo averlo in borsa

L'af-s costa il triplo, ma gli permetterebbe di avere messa a fuoco automatica.
Col mirino della D60 foceggiare a mano non è il massimo
Non avevo considerato il 50-150, che potrebbe eleggersi a soluzione "definitiva", anche se qualitativamente paga nei confronti dei fissi citati in precedenza (ma quali zoom non lo farebbero? )

[85kimeruccio]

cominciamo col capire che ritratti vuoi fare..... un'ambientato è diverso da reallizzare da un primo piano.

anche se puoi fare il figure intere pure a 100mm come fare un primissimo piano a 100mm... ma quello è un'altro discorso.


io stò in casa canon e (sono su FF) e oramai vado da 17 a 100mm e non sento l'esigenza di spingermi oltre....

l'altro giorno ho provato il 70-200 su una 30d..... diobono se era lungo. tutto questo per dire che è solo questione di pratica ed occhio.... e di che risultati vuoi cercare. (ps. io adoro i 17mm per esempio, ma allo stesso tempo adoro l'85mm).

[(IH)Patriota]

Cercare di far passare un 50mm per una lente non adeguata al ritratto è po' ridicolo visto che come campo inquadrato andiamo verso gli 80mm dove campeggiano su FF i mostri sacri delle lenti da ritratto (Canon 85F1.2L , Nikkor 85/1.4 , Zeiss 85/1.4 e via dicendo).

Non lo vedo nemmeno tanto ambientato , non fosse altro che per far vedere l' ambiente devi chiudere almeno ad F4.

Per avere qualcosa di "ambientato" credo sia piu' opportuno parlare di focali su 35mm reali (20/25mm su aps-c).

Ciauz
Pat

[Vinc]

Ecco che si ricomincia a parlare del sesso degli angeli.
Mike, i 55mm ti sono corti o no? (così vediamo di risolvere il primo dubbio focale).
Rimane il fatto che focheggiare a meno con un f/1.8 con il mirino della D60... Auguri...
Io rimarrei su lenti motorizzate e uno zoom mediotele f/2.8 gli darebbe sia buoni ritratti che versatilità in altri campi.

[mike_vr]

ammmappete...che "vespaio" ho avviato... in realtà con 55mm non riesco a sfocare come sto sfocando nella testa prefigurandomi lo scatto...diciamo che ci ho pensato pure io al 50ino, che sicuramente luminoso dà più soddisfazione...
Devo provare a focheggiare a mano con quello che ho, per capire se l'85 è meglio lasciarlo sullo scaffale...

nessuna offesa a dire che non ho budget, al momento è vero, solo che mi butto avanti col ragionamento, magari sotto le feste...la tredicesima eheheh... solo per non arrivare impreparato di fronte alla scelta.

mi leggo un po' com'è sto sigma...e il 50ino motorizzato e portate pazienza se vi tocca sempre spiegarele stesse cose a gente come me che inizia... (è una fortuna aver sti forum...)

ne avrei un'altra domandona filosoficofotografica...ma non voglio esagerare

[Vendicatore]

Originariamente inviato da mike_vr

ammmappete...che "vespaio" ho avviato... in realtà con 55mm non riesco a sfocare come sto sfocando nella testa prefigurandomi lo scatto...

ALT, il tuo 55mm è f5.6, passando a F1.4 ti passano 4 stop, lo sfocato, se è quello che cerchi, è proprio su un altro pianeta.

[Wee-Max]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Cercare di far passare un 50mm per una lente non adeguata al ritratto è po' ridicolo visto che come campo inquadrato andiamo verso gli 80mm dove campeggiano su FF i mostri sacri delle lenti da ritratto (Canon 85F1.2L , Nikkor 85/1.4 , Zeiss 85/1.4 e via dicendo).

Non lo vedo nemmeno tanto ambientato , non fosse altro che per far vedere l' ambiente devi chiudere almeno ad F4.

Per avere qualcosa di "ambientato" credo sia piu' opportuno parlare di focali su 35mm reali (20/25mm su aps-c).

Ciauz
Pat

quotone...

Originariamente inviato da zyrquel

non fare la vittima ora, il motivo per cui mi sono lamentato dei vostri consigli sul 50ino l'ho già detto chiaramente non c'è altro da aggiungere

e chi vuol fare la vittima qui??? stavo solo dicendo che ho risposto a una precisa richiesta dell'utente tutto qua...