Clima, Mosca non ratifica Kyoto così come è

[parax]

Originariamente inviato da Aiace
Se ho letto bene neanche la Cina ha apporvato il protocollo...

Non mi sembra che in fronte al presidente cinese ci sia scritto "COJONE".

[ni.jo]

Nemmeno in fronte all'Australiano:

Australia e Russia hanno confermato oggi l'opposizione all'accordo allineandosi al fronte capeggiato dagli Stati Uniti.
A confermare il no dell'Australia è stato il premier conservatore John Howard, che oggi ha parlato di fronte al Parlamento a Sydney, in risposta a una domanda del neoeletto leader dell'opposizione laburista Mark Latham. "I laburisti vorrebbero che firmassimo qualcosa che imporrebbe degli oneri all'industria australiana - ha detto Howard - senza imporli alle industrie di altri Paesi che possono essere nostre concorrenti."

la sagra dell'egoismo.

[Aiace]

Certo.
Perchè è da coglioni pensare di inquinare meno.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da parax
Non mi sembra che in fronte al presidente cinese ci sia scritto "COJONE".

eventualmente CO-JON-CIN

[cerbert]

Oddio, stiamo raggiungendo il ridicolo più puro.

Tracciamo un attimo un quadro della situazione.

1) abbiamo una situazione da risolvere a livello transnazionale. Che si chiami "Effetto serra", "Proliferazione nucleare", "Sfruttamento del lavoro infantile" o "Traffico internazionale delle figurine dei Pokemon", è chiaro che nessuna nazione potrebbe affrontare unilateralmente il problema. Innanzitutto perchè la soluzione è al di fuori della sua portata, ma soprattutto perchè ne verrebbe penalizzata in termini economici o strategici senza avvantaggiarsi di niente.

2) quindi il problema può essere solo risolto multilateralmente. Sostanzialmente, come in una qualunque decisione condominiale, ci si mette d'accordo per penalizzarsi tutti per avvantaggiarsi tutti.

3) ora, in questa riunione di condominio, già da tempo, uno dei condomini più facoltosi e con una quota di millesimi rilevante (37%) ha dichiarato che "lui non paga". Questo cosa comporta? Sostanzialmente tre ordini di effetti.
a) gli altri condomini devono mettere anche per quello che "non paga".
b) quello che "non paga" beneficierà comunque dei risultati positivi.

4) già così, in un qualsiasi contesto civile, l'inquilino arrogante si troverebbe il pianerottolo decorato al letame e la macchina decorata di graffiti di pregio. Ma se si aggiunge il fattore, non riducibile alla metafora del condominio, che le economie in via di sviluppo (e la Russia, completamente distrutta dal comunismo prima e dall'FMI poi, secondo l'UNDP lo è) si troverebbero a perdere immediatamente di competitività se loro accettassero questi costi mentre un'economia sviluppata se ne fotte, allora si capisce il danno che venne fatto da questo singolo, inspiegabile ed arrogante, veto.

La delibera condominiale è cominciata ad andare in pezzi per colpa dell'inquilino dell'attico, non stupisca se gli altri si defilano man mano.

[lnessuno]

Originariamente inviato da cerbert

La delibera condominiale è cominciata ad andare in pezzi per colpa dell'inquilino dell'attico, non stupisca se gli altri si defilano man mano.

cerbert, quello che dici è verissimo, ma ti ricordo che non si tratta di decidere se ridipingere le scale o no... la questione è un pò grave, non ci si può tirare indietro di fronte a una cosa simile!

il protocollo, imho, dovrebbe essere attuato in ogni caso, con PESANTI sanzioni per chi non lo sottoscrive

[ni.jo]

Originariamente inviato da cerbert
Oddio, stiamo raggiungendo il ridicolo più puro.

Tracciamo un attimo un quadro della situazione.

1) abbiamo una situazione da risolvere a livello transnazionale. Che si chiami "Effetto serra", "Proliferazione nucleare", "Sfruttamento del lavoro infantile" o "Traffico internazionale delle figurine dei Pokemon", è chiaro che nessuna nazione potrebbe affrontare unilateralmente il problema. Innanzitutto perchè la soluzione è al di fuori della sua portata, ma soprattutto perchè ne verrebbe penalizzata in termini economici o strategici senza avvantaggiarsi di niente.

2) quindi il problema può essere solo risolto multilateralmente. Sostanzialmente, come in una qualunque decisione condominiale, ci si mette d'accordo per penalizzarsi tutti per avvantaggiarsi tutti.

3) ora, in questa riunione di condominio, già da tempo, uno dei condomini più facoltosi e con una quota di millesimi rilevante (37%) ha dichiarato che "lui non paga". Questo cosa comporta? Sostanzialmente tre ordini di effetti.
a) gli altri condomini devono mettere anche per quello che "non paga".
b) quello che "non paga" beneficierà comunque dei risultati positivi.

4) già così, in un qualsiasi contesto civile, l'inquilino arrogante si troverebbe il pianerottolo decorato al letame e la macchina decorata di graffiti di pregio. Ma se si aggiunge il fattore, non riducibile alla metafora del condominio, che le economie in via di sviluppo (e la Russia, completamente distrutta dal comunismo prima e dall'FMI poi, secondo l'UNDP lo è) si troverebbero a perdere immediatamente di competitività se loro accettassero questi costi mentre un'economia sviluppata se ne fotte, allora si capisce il danno che venne fatto da questo singolo, inspiegabile ed arrogante, veto.

La delibera condominiale è cominciata ad andare in pezzi per colpa dell'inquilino dell'attico, non stupisca se gli altri si defilano man mano.

se permetti aggiungo un dettaglio da catastrofista pragmatico informato (il 3d su "clima e inquinamento" è scomparso, ma non voglio convincere nessuno):
il condominio stà valutando se aggiustare o no il tetto e le fondamenta pericolanti, non la tinta della facciata.
L'inquilino in oggetto abita nel sottotetto e questo rende ancora più ridicola la sua posizione: ma il resto degli inquilini non è affatto scevro da egoismi e colpe.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da lnessuno
cerbert, quello che dici è verissimo, ma ti ricordo che non si tratta di decidere se ridipingere le scale o no... la questione è un pò grave, non ci si può tirare indietro di fronte a una cosa simile!

il protocollo, imho, dovrebbe essere attuato in ogni caso, con PESANTI sanzioni per chi non lo sottoscrive

e passa l'amministratore per riscuotere la pesante penale?

[cerbert]

Originariamente inviato da lnessuno
cerbert, quello che dici è verissimo, ma ti ricordo che non si tratta di decidere se comprare ridipingere le scale o no... la questione è un pò grave, non ci si può tirare indietro di fronte a una cosa simile!

il protocollo, imho, dovrebbe essere attuato in ogni caso, con PESANTI sanzioni per chi non lo sottoscrive

Ma guarda che siamo d'accordissimo.
Però, DA CHI E COME lo si fa sanzionare, se la nazione più potente economicamente e militarmente, si tira fuori, creando un precedente?

Purtroppo, in un condominio, oltre alle sanzioni "informali", meritatissime nel caso in esempio, si potrebbe secondo legge portare la cosa in tribunale. Ma a livello di nazioni, come facciamo?

Se si voleva un altro esempio del fatto che l'assenza di poteri transnazionali è, di fatto, l'autorizzazione ai più forti a fare il kzzç che vogliono, ora lo abbiamo.

[lnessuno]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
e passa l'amministratore per riscuotere la pesante penale?

cosa sono le organizzazioni internazionali

[ALBIZZIE]

già. a cosa servono. dai siamo realisti.
ce la vedi tu un'agenzia internazionale sulla vigilanza del rispetto delle norme ambientali bussare alla casa bianca e chiedere: "c'è un ingiunzione di pagamento per aver emesso gas non permessi. che fa concilia?"

[cerbert]

Originariamente inviato da lnessuno
cosa sono le organizzazioni internazionali

Ma che poteri hanno le organizzazioni internazionali?
Che mezzi coercitivi gli sono stati dati?

Si continua a tenerle, volontariamente, nella paralisi, perchè se davvero potessero agire secondo i loro mandati, vedremmo, finalmente, un po' di stracci volare!

Quando funzioneranno, finalmente, potremo vedere le decisioni democratiche diventare vincolanti per il mondo intero. Ora sono vincolanti solo le decisioni dei più forti (e questo è un esempio).

[parax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ce la vedi tu un'agenzia internazionale sulla vigilanza del rispetto delle norme ambientali bussare alla casa bianca e chiedere: "c'è un ingiunzione di pagamento per aver emesso gas non permessi. che fa concilia?"

No ti bombardo.

[ni.jo]

Originariamente inviato da parax
No ti bombardo.

[Er Paulus]

ma sbaglio o anche l'Italia si è schierata con gli Usa??

[parax]

Originariamente inviato da Er Paulus
ma sbaglio o anche l'Italia si è schierata con gli Usa??

che io sappia è stato firmato da tutti i paesi UE singolarmente, ma a questo punto lo si può tranquillamente buttare al cesso.