Cultura della pirateria: la mia guerra contro i mulini a vento

[legione2]

Mi dici quale legge per te sarebbe ingiusta?

Quella sull'antitrust, tanto per fare un esempio, non ingiusta ma lacunosa, visto che pare che il problema sia qui. Le multe andrebbero inasprite, così se io SH decido di distribuire il MIO gioco tramite download, nessuno deve impormi il contrario facendomi ostruzionismo sul mercato.

Allora i giochi si venderanno davvero a 20 euro scaricati direttamente dai server della SH.

Allora davvero la pirateria calerà.

E vissero tutti felici e contenti.

Ma tanto so che anche qui troverete qualcosa da ridire. Lo so già.

Ed è noto che la cultura sia gratis. Dalla bibbia in poi. Fesso io che i libri di scuola li pagavo cari.

Pensa che c'è chi programma unicamente in open source, non ha nulla in cambio, e lo fà solo per il bene della comunità. Ma probabilmente è solo un povero demente eh, non ha capito nulla della vita, dovrebbe farsi pagare e girare in Bentley pure lui.

E si, la cultura DEVE essere gratis e a disposizione di tutti, non solo di chi ha i soldi per pagare. E' così da circa... dopo il medioevo. Hai veramente sbagliato esempio. E' per questo che le scuole pubbliche sono gratuite. E' per questo che se non hai i soldi per i libri, lo Stato ti dà una borsa di studio (sempre che tu abbia davvero voglia di studiare).

Sai che in quasi tutti paesi il diritto d'autore su molte cose, dopo tot anni, decade? E diventa patrimonio di tutti? Sai che se ora vuoi usare l'immagine di Braccio di Ferro non devi pagare diritti d'autore a nessuno?

Il diritto d'autore deve essere tutelato, è cosa buona e giusta. Ma ci dev'essere un limite ben preciso. Guadagnarci è totalmente diverso da specularci sopra. Non per niente c'è il diritto d'autore ed il diritto del consumatore.

Però Pape,se qualcuno crea qualcosa(tipo Bill Gates,windows)e fa molti soldi,non si può mica fucilarlo.

Assolutamente no, anzi è giusto che ci guadagni. Altrimenti oggi non avremmo Windows (che, per quanto lo odi profondamente, devo ammettere che i suoi meriti ce li ha). Ma se Bill Gates usa la sua posizione di predominio sul mondo dei sistemi operativi per soffocare l'evoluzione di qualsiasi altro SO Open Source, allora va fermato, e infatti si becca multe stratosferiche, sempre dal buon Antitrust, che è veramente l'unica cosa che tutela un minimo i consumatori.

[Raggi77]

Originariamente inviato da cecco89

in un era cosi moderna ci sono passioni di tutti i tipi, e ce chi scarica senza volere nemmeno cio che scarica, conosco gente che mette anche 2000 file sul mulo solo per avere tutte ma dico tutte le canzoni di quel genere, oramai scaricare e una passione proprio come giocare, io stesso mi gusto di piu un gioco che ho scaricato, cio non toglie che se sono un fan sfegatato per un determinato gioco non ci spenda anche 60 euro, ho tutta la saga di gta e dico tutta da gta1 con vista dal alto, la maggior parte comprati poco dopo il day one e alcuni anche doppi perche li ho anche su consol, potevo scaricarli ma li voglio originali, pero non criticate chi scarica perche con tutti i titoli che escono non si possono spendere 60 euro a settimana per un gioco, qui non si parla di benessere ma si sperperare alla grande, e poi nessuno ha la coscienza apposto su.

Moderna in senso materiale,ignorante nel mentale.Non si può spendere 60 euro?Bene,ne facciamo a meno.Sono 6 mesi che non compro più un gioco,ed è una mia grande passione.Ma siccome sono senza lavoro,che fortunatamente dovrei riprendere a giorni,i soldi li spendo in cose primarie!Appena ripreso economicamente,acquisterò subito i giochi che mi sono perso.Purtroppo c'è crisi,ma questo non vuol dire che si deve sottrarre qualcosa ad un altro illegalmente.Dei videogames,se ne può fare a meno.Nessuno ha la coscienza a posto,ma se non cerchiamo di migliorare,rimaniamo ignoranti.

PS:Veramente uno l'ho acquistato Battlefield1943,15€ spesi più che bene.

[HostFat]

Comunque a chi pensa che mettere in galera sia una buona idea, invece secondo me si sbaglia di grosso.
E non tanto per una questione morale o quant'altro ( che è altro argomento ), ma per una semplice questione di immagine.

Se si mette in galera qualcuno per aver semplicemente scaricato qualche film e/o gioco e/o musica ... senza che facesse nessun soldo di ritorno per far questo ( tipo rivenderli ).
E se magari oltre alla galera lo si multa pure.
E magari si cerca pure di dare un gran risalto alla notizia nell'illusione di ottenere un effetto maggiore sulla popolazione.

Quali saranno i risultati? Un bel po di pirati in meno e tante vendite in più?
Vi sbagliate di grosso!

Aumenterà solo l'ODIO che si ha per questo sistema.
Forse ci sarà qualche pirata in mento, ma di sicuro le vendite di materiale originale avrà un grosso calo! ( sia da chi piratava prima, sia da chi non pirata ora e non lo farà nemmeno in futuro )
Chi invece non smetterà di piratare, semplicemente si dedicherà a metodi più avanzati ( ad usarli e/o a "svilupparli" ) per poter raggiungere la più completa anonimia.

Colpire con la repressione in questo campo è sempre un fallimento completo.
Non credo affatto che quanto ho scritto sia un semplice punto di vista, ma una cruda realtà

[Estwald]

Originariamente inviato da cecco89

in un era cosi moderna ci sono passioni di tutti i tipi, e ce chi scarica senza volere nemmeno cio che scarica, conosco gente che mette anche 2000 file sul mulo solo per avere tutte ma dico tutte le canzoni di quel genere, oramai scaricare e una passione proprio come giocare,

No, questo pseudocollezionismo indica che la passione è sfociata in malattia

Originariamente inviato da cecco89

pero non criticate chi scarica

Non sia mai! Gli diamo un bonus di 50 euro per l'acquisto settimanale e una pacca sulla spalla perchè vogliamo essere amichevoli

Originariamente inviato da cecco89

perche con tutti i titoli che escono non si possono spendere 60 euro a settimana per un gioco,

Ma quei titoli che escono bisogna averli proprio tutti? E' bulimia o altro? Ma poi cosa ci stanno a fare i thread delle offerte, dei giochi allegati alle riviste, o di quelli completamente gratuiti? Far Cry 2 lo trovi a 20 euro a nemmeno un anno dalla sua uscita ...

Originariamente inviato da cecco89

qui non si parla di benessere ma si sperperare alla grande, e poi nessuno ha la coscienza apposto su.

Premesso che tu (come gli altri che hanno fatto questo tipo di osservazione) puoi rendere conto solo della tua coscienza e non di quella altrui, esistono anche persone che nel corso della loro vita hanno cambiato atteggiamento, che hanno acquisito una diversa sensibilità sull'argomento. Sostenere che nessuno ha la coscienza a posto è un modo puerile per lavare la propria senza entrare nel merito del problema e per non cambiare il proprio, comodo, atteggiamento.

[Ashgan83]

Le SH hanno tre modi per contrastare la pirateria:

1) Costante supporto al gioco con aggiornamenti e contenuti aggiuntivi scaricabili solo da chi possiede l'originale (e già si limitano i cd key in giro)

2) Una modalità multiplayer fatta come cristo comanda

3) Passare al digital delivery ed usare programmi intermediari tipo steam che sono difficilmente craccabili


Perché non li usano? O meglio, perché solo Valve l'ha capito?

[Claus89]

Originariamente inviato da GMCPape

Se vai in un ristorante di lusso e mangi male (e credimi, capita nemmeno troppo di rado) che fai? Non paghi?

Pape

io se cucino di merda, i clienti si lamentano ovviamente rifaccio uscire la comanda...e si proprio in extremis dopo litigi il cliente non paga...ma raramente succede si fa di tutto per soddisfarlo

[HostFat]

Si riconferma il pensiero che pare molti alla VALVe abbiano ( e che io stipo, approvo e apprezzo )

While visiting Valve this past week to pop zombie heads in Left 4 Dead 2, we took the time to sit down with marketing VP Doug Lombardi to chat about two subjects very close to my heart -- used games and piracy. While Valve has used Steam as a great way of dealing with such issues, we wondered whether the studio's retail games suffered at all, and what they made of the whole used game debate. Lobardi's answer was quite refreshing.

"We always see these overall numbers, like how much money GameStop's making per year off of used game sales," he says, "but we really don't have a breakdown of details for those. I don't personally know, after being at Valve since Half-Life 1, how many copies of our games per year are sold used, and on the PC versus the 360, so I think there's a certain amount of information that's missing, sort of like piracy. I think a lot of folks cry piracy when a game fails to hit their forecast and it may or may not be part of the problem, and it may or may not be all of the problem, but I think to throw any one reason at any problem is probably a mistake, considering the lack of information on both fronts.

"Having said all that, though, I think that it's probably true to say that gamers tend to have affinity for the games that they like, so if you're doing your job and making a good game, and providing a high level of service for that game at the time of release and post-release, I'm guessing you're probably less of a victim of piracy and trade, because people want to have the full copy, the legal copy, and have all the updates.

"I think there are ways of curbing both piracy and used game sales by providing a higher level of service at the time of launch and post-launch. And I think what we're seeing, as platforms become more and more connected, that this problem will become less and less an issue as the idea of offering a service post-launch becomes more and more en vogue."

It's always good to see a developer that doesn't stomp its feet and have a trantrum because GameStop's exploiting the same free market that they exploit. I'm totally with Doug on this one -- people keep games that they like, and that they feel they can get their money's worth from. If your game wasn't made to be worth keeping, you shouldn't whine and moan when it's sitting on a GameStop shelf a week later.

Fonte
Da far notare come ci vada molto dolcemente ad affermare quanto dice, forse non vuole prendersi certe antipatie dall'industria o altri sviluppatori? ( qualcuno ha detto crytek? ... )

[Claus89]

Originariamente inviato da HostFat

Si riconferma il pensiero che pare molti alla VALVe abbiano ( e che io stipo, approvo e apprezzo )
Fonte
Da far notare come ci vada molto dolcemente ad affermare quanto dice, forse non vuole prendersi certe antipatie dall'industria o altri sviluppatori? ( qualcuno ha detto crytek? ... )

doug rulez...ha ragione in pieno

[blade9722]

Originariamente inviato da Claus89

La legge di merda che permette di mettere sul mercato prodotti incompleti!!!!!!!!!!!!!!!!!! , come l'iphone e altri apparecchi eletronici che i produttori si riservano già da prima della vendita di aggiornare e "aggiustare" una volta venduto il prodotto in questione.....un cosa che mi manda in bestia e presente massicciamente sui videogames odierni...FACCIAMO UNA BENEDETTA LEGGE CHE IMPEDISCE DI IMMETTERE SUL MERCATO PRODOTTI INCOMPLETI!!!!!!!!!!!!?"???!?!?!!?! UAUAUZUZUUZU

Dovresti prima definire un criterio per stabilire la "completezza" di un prodotto.

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Dovresti prima definire un criterio per stabilire la "completezza" di un prodotto.

C'è da dire che, se un videogioco si può reputare completo quando lo si può giocare dall'inizio ai titoli di coda senza particolari problemi, allora io non ho mai provato un videogioco non completo.

[Gendo01]

Originariamente inviato da gaxel

C'è da dire che, se un videogioco si può reputare completo quando lo si può giocare dall'inizio ai titoli di coda senza particolari problemi, allora io non ho mai provato un videogioco non completo.

allora se vuoi provare l'esperienza ti consiglio splinter cell double agent, l'ho preso due mesi fa su steam a 5€ e neanche quelli vale. Crashava di continuo sui caricamenti di salvataggi e livelli e alla fine mi son dovuto vedere il finale (di merda ra l'altro) su youtube perchè si piantava all'ultima cutscene negandomi gli ultimi 5 min di gioco. penso sia il gioco più buggato che abbia mai provato

[gaxel]

Originariamente inviato da Gendo01

allora se vuoi provare l'esperienza ti consiglio splinter cell double agent, l'ho preso due mesi fa su steam a 5€ e neanche quelli vale. Crashava di continuo sui caricamenti di salvataggi e livelli e alla fine mi son dovuto vedere il finale (di merda ra l'altro) su youtube perchè si piantava all'ultima cutscene negandomi gli ultimi 5 min di gioco. penso sia il gioco più buggato che abbia mai provato

Finito senza problemi su Xbox360...

[29Leonardo]

Originariamente inviato da gaxel

Finito senza problemi su Xbox360...

Una parla di giochi per PC e tu te ne esci " su console gira senza problemi gnè gnè"

[N I N]

di giochi buggati ne siamo pieni se è per questo

[gaxel]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Una parla di giochi per PC e tu te ne esci " su console gira senza problemi gnè gnè"

Era per dire che non lo gioco di certo su PC, visto che l'ho già finito, e manco è un granché.

A parte Bloodlines (per un bug ho usato un cheat), non ricordo giochi che, finiti o meno, mi abbiano creato grossi problemi per via di bug... e su PC ne ho giocati parecchi...

[The-Revenge]

secondo me questi discorsi sono fatti senza tenere in conto che le SW ci guadagnano lo stesso, e anche molto, dalla pirateria, grazie all'hardware. L'hardware non è un software, non si può duplicare : pensateci se un giorno si trovasse il modo di bloccare la pirateria. Molte persone che scaricano giochi ma ritengono che spendere 60 euro per un gioco sia una follia, semplicemente potranno vivere senza videogame, continueranno a non comprarli ma continueranno a tenere PC obsoleti solo per navigare. IN più, abbasseranno drasticamente le loro linee internet , con conseguente perdita di denaro per colossi come nvidia, intel, e gli operatori telefonici.
Invece la pirateria è appunto un fenomeno strano, che non lede direttamente le SW perchè io penso che probabilmente il 90% delle persone che scarica un gioco, in caso la pirateria non esistesse non lo comprerebbe, quel gioco : non c'entra essere poveri o benestanti, c'entra ritenere 60 euro troppi per un gioco che dura 10 ore. Eliminata la pirateria, chi scarica non comprerebbe più, e chi compra continuerebbe a comprare, con rare eccezzioni. Ci perderebbero come detto i colossi dell'hardware e ovviamente le linee internet : chi si sogna di tenersi una 20 mega per spedire mail e navigare sui siti, se già con 2 mega queste operazioni si fanno alla velocità della luce?
Con tutta la pirateria che c'è, fare il discorso banale incentrato SOLO sul fenomeno, le SW sarebbero fallite tutte. E' evidente che invece la loro evoluzione, che gli ha permesso negli anni di farsi anche pesante publicità in film e telefilm e televisione in generale (quanta publicità dei videgiochi c'era, 5 anni fà? NESSUNA), non ne stà sancendo il fallimento, e questo perchè le SW sono supportate quantomeno dai produttori hardware che ci guadagnano nelle vendite di PC di ultima generazione per far girare i giochi. E, sembra strano ma è verosimile, secondo me sono supportati anche dai colossi della telefonia, per i motivi che ho spiegato prima.
Quindi secondo me il fenomeno della pirateria come semplice danno economico alle SW è un discorso banale perchè appunto basti pensare che se è realmente cosi, a quest'ora quasi tutte le SW sarebbero fallite per la dimensione del fenomeno.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da gaxel

Era per dire che non lo gioco di certo su PC, visto che l'ho già finito, e manco è un granché.

A parte Bloodlines (per un bug ho usato un cheat), non ricordo giochi che, finiti o meno, mi abbiano creato grossi problemi per via di bug... e su PC ne ho giocati parecchi...

Double Agent è carino, però soffre di vari problemi nel gameplay....se parliamo di bug veri e propri che non permettono di finire il gioco nemmeno io ricordo di averli trovati ( a parte un livello dove ero costretto a togliere l'opsat se no il gioco crashava), Bloodlines in qualche punto tramite cheat via console sono riuscito a finirlo..(tipo il punto dove devi fuggire dalla caverna usando una barchetta)...

Comunque per "completezza" pensavo vi riferiste ad altri aspetti e non a un semplice discorso di gioco bug-free.

[N I N]

Originariamente inviato da gaxel

Era per dire che non lo gioco di certo su PC, visto che l'ho già finito, e manco è un granché.

A parte Bloodlines (per un bug ho usato un cheat), non ricordo giochi che, finiti o meno, mi abbiano creato grossi problemi per via di bug... e su PC ne ho giocati parecchi...

l'ultimo per me è stato far cry 2 dove mi si sono corrotti i salvataggi a circa il 40%... prima della patch che ha risolto la cosa
ce ne sono, ce ne sono... anche troppi

[29Leonardo]

Originariamente inviato da N I N

l'ultimo per me è stato far cry 2 dove mi si sono corrotti i salvataggi a circa il 40%... prima della patch che ha risolto la cosa
ce ne sono, ce ne sono... anche troppi

Fai una lista cosi evito di comprarli....

[gaxel]

Originariamente inviato da N I N

l'ultimo per me è stato far cry 2 dove mi si sono corrotti i salvataggi a circa il 40%... prima della patch che ha risolto la cosa
ce ne sono, ce ne sono... anche troppi

C'è da dire che i giochi che ho preso al dayone, o comunque senza nessuna patch ancora fuori, credo siano solo quelli Valve e Bioware... e pochi altri.

E Valve e Bioware di giochi con bug "importanti" ne rilasciano pochini...