Cultura della pirateria: la mia guerra contro i mulini a vento

[gaxel]

[quote=morphy79;28408547]

Originariamente inviato da GMCPape

a me non sembra un'offertona 2 giochi (e ribadisco nuovi, se son vecchi te li tieni, non li prendono proprio) + 20 euro per 1 nuovo..

offertona è 20 euro e basta per uno abbastanza recente..

infatti ancora sto aspettando che fallout3 scenda.. è ancora a 29 euro e sono ancora troppi (visto che è quasi 1 anno che è fuori)..

Fallout 3 garantisce oltre 100 ore di giochi, aspettare che scenda a 20€ è superfluo, lo compri ora e ci giochi fino a ottobre.

[Claus89]

Originariamente inviato da gaxel

Mi dici quale legge per te sarebbe ingiusta?

La legge di merda che permette di mettere sul mercato prodotti incompleti!!!!!!!!!!!!!!!!!! , come l'iphone e altri apparecchi eletronici che i produttori si riservano già da prima della vendita di aggiornare e "aggiustare" una volta venduto il prodotto in questione.....un cosa che mi manda in bestia e presente massicciamente sui videogames odierni...FACCIAMO UNA BENEDETTA LEGGE CHE IMPEDISCE DI IMMETTERE SUL MERCATO PRODOTTI INCOMPLETI!!!!!!!!!!!!?"???!?!?!!?! UAUAUZUZUUZU

[gaxel]

Originariamente inviato da Claus89

La legge di merda che permette di mettere sul mercato prodotti incompleti!!!!!!!!!!!!!!!!!! , come l'iphone e altri apparecchi eletronici che i produttori si riservano già da prima della vendita di aggiornare e "aggiustare" una volta venduto il prodotto in questione.....un cosa che mi manda in bestia e presente massicciamente sui videogames odierni...FACCIAMO UNA BENEDETTA LEGGE CHE IMPEDISCE DI IMMETTERE SUL MERCATO PRODOTTI INCOPLETI!!!!!!!!!!!!?"???!?!?!!?! UAUAUZUZUUZU

Bisogna vedere se lo fanno apposta o meno... perché fare un videogioco esente da bug, al giorno d'oggi, è impossibile.

[morphy79]

[quote=Claus89;28408538]

Originariamente inviato da GMCPape

adesso c'e il 3x2 ( far cry 2 collector edition, mass effect e borthers in arms hellhigway tutti a 50 euro )

anche nel 3x2 c'è la fregatura..
ne compri al massimo 2 decenti e recenti e ti prendi in regalo il 3 che solitamente è una schifezza..
3 giochi belli, ma soprattutto RECENTI non li ho trovati...
addirittura ho trovato footbaal manager 2005 a 25 euro (nell'offerta 3x2)
ma che mi prendono in giro ??

ho capito che c'è mass effect, ma è uscito oltre 1 anno e mezzo fa..
se glielo porto da vendere me lo valutano 3 euro.. però quando sono loro a vendere lo trovo a 26 !.. non mi quadra..

invece qualche volta qualcosa di figo si trova..

ma mooolto meglio comprare su ebay cmq.. sto cercando di spostarmi proprio in quella direzione..

[HostFat]

Vi faccio giusto notare che evadere le tasse è diverso dal scaricare un gioco pirata.

Se io evado le tasse, ma uso le strade ( e quindi le consumo ), vado all'ospedale ( occupando a qualcun'altro ), salgo su uno dei mezzi pubblici ecc ... ecc ...
In ognuna di queste azioni, io faccio uso di "materiale pubblico", usandolo e rovinandolo e sottraendone quindi in parte o completamente l'uso a qualcun'altro.
E questo va bene, perchè appunto "pago le tasse".

Se non le pagassi, questo sarebbe un vero furto, diversamente dalla pirateria ... dove manca appunto la "sottrazione".

Che la pirateria piaccia o meno, questo è sempre l'argomento della discussione ... ma voglio solo far notare che le 2 ( non pagare le tasse / piratare ) cose non sono confrontabili allo stesso piano.


Vi faccio notare una curiosità, la Svezia ... uno dei paesi con le tasse più alte ... è anche uno dei paesi dove il livello qualitativo di vita medio altrettanto alto. ( non ricordo se era proprio uno dei migliori ... )
Proprio li è nato piratebay.
E sempre li, i proprietari e/o gestori del sito, pagano in modo fermo/continuo e sicuro le tasse!
Sempre li è nato e sta crescendo il partito pirata

Ora questa invece è una mia considerazione personale ... son convinto che fra tutti quei piratoni, non ne troverete uno dico uno che mai penserà di NON pagare le tasse.

[Claus89]

Originariamente inviato da gaxel

Bisogna vedere se lo fanno apposta o meno... perché fare un videogioco esente da bug, al giorno d'oggi, è impossibile.

Sono dei grandi guastardi!!! allora che vengano nel mio ristorante che gli do il menù a rate così ho il tempo di perfezionarlo con i soldi che mi danno prima ma lol.....E UNA COSA CHE ABBIAMO ACCETTATO MONDIALMENTE mentre invece è una inchiappettata vera e propria bug o meno videogioco o elettrodomestico o telefonino che sia....

[Claus89]

[quote=morphy79;28408600]

Originariamente inviato da Claus89

anche nel 3x2 c'è la fregatura..
ne compri al massimo 2 decenti e recenti e ti prendi in regalo il 3 che solitamente è una schifezza..
3 giochi belli, ma soprattutto RECENTI non li ho trovati...
addirittura ho trovato footbaal manager 2005 a 25 euro (nell'offerta 3x2)
ma che mi prendono in giro ??

ho capito che c'è mass effect, ma è uscito oltre 1 anno e mezzo fa..
se glielo porto da vendere me lo valutano 3 euro.. però quando sono loro a vendere lo trovo a 26 !.. non mi quadra..

invece qualche volta qualcosa di figo si trova..

ma mooolto meglio comprare su ebay cmq.. sto cercando di spostarmi proprio in quella direzione..

e vabe cosa vuoi pure la luna per 50 euro mi son preso 3 bei giochi , a 15-20 euro trovi pure Grid, word in conflict, medieval totalwar 1 e 2 con espansioni....ecc....

[morphy79]

[quote=gaxel;28408576]

Originariamente inviato da morphy79

Fallout 3 garantisce oltre 100 ore di giochi, aspettare che scenda a 20€ è superfluo, lo compri ora e ci giochi fino a ottobre.

nu ci sto giocando con quello di un amico che l'ha già finito, poi siccome secondo me merita dei soldi lo prenderò a 20 e lo metterò nello scaffale a prender polvere.. o potrò prestarlo a mia volta..
ma i miei soldi non saranno mai oltre le 20/25 euro..
27 ? è troppo..
ma proprio per il concetto che ho del sistema e di quanto sono strasicuro ci lucrino su..
è una contestazione a prescindere la mia..
costassero tutti 20 ne prenderei tanti tanti, ma tanti in più...

[Claus89]

[quote=morphy79;28408638]

Originariamente inviato da gaxel

nu ci sto giocando con quello di un amico che l'ha già finito, poi siccome secondo me merita dei soldi lo prenderò a 20 e lo metterò nello scaffale a prender polvere.. o potrò prestarlo a mia volta..
ma i miei soldi non saranno mai oltre le 20/25 euro..
27 ? è troppo..
ma proprio per il concetto che ho del sistema e di quanto sono strasicuro ci lucrino su..
è una contestazione a prescindere la mia..
costassero tutti 20 ne prenderei tanti tanti, ma tanti in più...

si e loro le bentley come se le comprano ? MA SEI PAZZO?
quella faccia di ### del boss EA come farà a pagarsi la plasica facciale , dato che vuole cambiare la sua faccia di ### in una faccia da ###?, simile ma almeno puzza nu poco meno...

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da HostFat

Vi faccio giusto notare che evadere le tasse è diverso dal scaricare un gioco pirata.

Se io evado le tasse, ma uso le strade ( e quindi le consumo ), vado all'ospedale ( occupando a qualcun'altro ), salgo su uno dei mezzi pubblici ecc ... ecc ...
In ognuna di queste azioni, io faccio uso di "materiale pubblico", usandolo e rovinandolo e sottraendone quindi in parte o completamente l'uso a qualcun'altro.
E questo va bene, perchè appunto "pago le tasse".

Se non le pagassi, questo sarebbe un vero furto, diversamente dalla pirateria ... dove manca appunto la "sottrazione".

Perché, il software non lo usi? E poi, seguendo il tuo ragionamento, se avessi dovuto pagare le tasse per passare su quella strada, avrei evitato. O no?

Vi faccio notare una curiosità, la Svezia ... uno dei paesi con le tasse più alte ... è anche uno dei paesi dove il livello qualitativo di vita medio altrettanto alto. ( non ricordo se era proprio uno dei migliori ... )
Proprio li è nato piratebay.
E sempre li, i proprietari e/o gestori del sito, pagano in modo fermo/continuo e sicuro le tasse!
Sempre li è nato e sta crescendo il partito pirata

In Austria, paese nobile e fatto di gente onesta, c'era un personaggio come Haider... cosa vuol dire? Il partito pirata poi è giusto un filo meno demente del partito nazista. Del resto, se un partito xenofobo come la lega ottiene voti, e ne ottengono pure di più personaggi come Dell'Utri, condannato in via definitiva per associazione mafiosa, non mi stupisce che ci siano politici che appoggiano i pirati. Probabilmente, la maggior parte dei cittadini del mondo sono criminali, e ognuno sceglie quale partito difende il suo crimine preferito. Per evitare di mescolarmi, io non voto da quando ho compiuti i 19 anni, non a caso ^__^

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Claus89

Sono dei grandi guastardi!!! allora che vengano nel mio ristorante che gli do il menù a rate così ho il tempo di perfezionarlo con i soldi che mi danno prima ma lol.....E UNA COSA CHE ABBIAMO ACCETTATO MONDIALMENTE mentre invece è una inchiappettata vera e propria bug o meno videogioco o elettrodomestico o telefonino che sia....

Se vai in un ristorante di lusso e mangi male (e credimi, capita nemmeno troppo di rado) che fai? Non paghi?

Pape

[Alberto Falchi]

[quote=Claus89;28408784]

Originariamente inviato da morphy79

si e loro le bentley come se le comprano ? MA SEI PAZZO?
quella faccia di merda del boss EA come farà a pagarsi la plasica facciale , dato che vuole cambiare la sua faccia di merda in una faccia da stronzo?, simile ma almeno puzza nu poco meno...

Se ha una Bentley, è perché se sbaglia lo cacciano. A calcioni. Chiedilo a Peter Moore cosa gli è costato il RROD della 360 (e di certo, non era direttamente colpa sua, ma la responsabilità l'ha dovuta prendere uguale). Poi, se secondo te un dirigente di una multinazionale deve girare in Punto, allora hai sbagliato mondo. Cuba accetta sempre persone nuovi inquilini occidentali ^_^

Pape

[Raggi77]

Pape sindaco

[HostFat]

Originariamente inviato da GMCPape

Perché, il software non lo usi? E poi, seguendo il tuo ragionamento, se avessi dovuto pagare le tasse per passare su quella strada, avrei evitato. O no?

Nel software non sottraggo nulla a nessuno.
Chiunque comprerà quel software, potrà continuare ad usarlo sia che ci siano 1 o 10 volte tanti pirati.

Nella strada è diverso, se io uso quella strada, la rovino a tutti gli altri che ancora dovranno passarci quel giorno o i successivi.
Per questo paghiamo le tasse e dovremo sempre pagarle.
Il fatto che poi in Italia alcune tasse siano ridicole rispetto magari al sistema fiscale di altri paesi ... è un problema culturale ( e cioè politici ed elettori dementi ) e non tanto dell'idea della "tassa" che invece è ottima.

Se in futuro le tecnologie e i software sviluppati saranno pure in grado di calcolare quanto giri su una strada/strade e solo in base a quello farti pagare una determinata quantità di tasse, ben venga ... tanto meglio ( lo stesso per tutti gli altri servizi offerti dallo stato )

Originariamente inviato da GMCPape

Il partito pirata poi è giusto un filo meno demente del partito nazista.

Un partito che punta a T-U-T-T-A la cultura libera paragonata a quello nazista ... sure

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Raggi77

Pape sindaco

Ma anche no ^_^

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da HostFat

Nel software non sottraggo nulla a nessuno.
Chiunque comprerà quel software, potrà continuare ad usarlo sia che ci siano 1 o 10 volte tanti pirati.

Infatti. Il problema è che magari lo usano molti più di quanti lo pagano. Capita anche con l'autobus. Lì, talvolta, qualcuno lo beccano, almeno. Col software i controllori non sono così efficienti.

Nella strada è diverso, se io uso quella strada, la rovino a tutti gli altri che ancora dovranno passarci quel giorno o i successivi.

Nel software rovini solo l'investimento di una o più persone. Cazzo te ne frega, del resto? I maledetti capitalisti che girano in Bentley si meritano questo e altro. Per non parlare di Carmack: quel maledetto ha più di una Ferrari e gioca pure coi razzi, quelli veri che costano assai. Cosa pretende di più? Di fare i soldi da Rage magari? Certa gente non si accontenta mai...

Per questo paghiamo le tasse e dovremo sempre pagarle.

Per questo non paghiamo i giochi: se un giorno carmack deve vendere la Ferrari per sopravvivere, gliene rimangono comunque altre. E i suoi dipendenti? Si attacchino.

Se in futuro le tecnologie e i software sviluppati saranno pure in grado di calcolare quanto giri su una strada/strade e solo in base a quello farti pagare una determinata quantità di tasse, ben venga ... tanto meglio ( lo stesso per tutti gli altri servizi offerti dallo stato )

Io le tasse le pago che sto bene o che sto male. Se mi dovessi prendere un tumore, mi sembra giusto che io paghi di più, visto che uso maggiormente il sistema sanitario. PEr non parlare di quei perdigiorno che pretendono di pagare tasse come i sani e poi si fanno trapiantare il cuore.

Un partito che punta a T-U-T-T-A la cultura libera paragonata a quello nazista ... sure

Ah... giocarsi a un videogioco appena uscito è cultura. Ora capisco. Anche scaricarsi musica e film è cultura. Ed è noto che la cultura sia gratis. Dalla bibbia in poi. Fesso io che i libri di scuola li pagavo cari. Beh, poi ricordo che all'università effettivamente si fotocopiava a sbafo di tutto. Ma se posso accettare facilmente che uno studente squattrinato, magari proveniente da una famiglia non molto abbiente, si fotocopi i costosissimi (e tantissimi) libri scolastici necessari alla sua istruzione universitaria, faccio fatica a capire che paragoni il suo futuro e la sua crescita culturale a dei semplici passatempi. Se i pirati si spaccassero il culo per regalare i libri scolastici a tutti gli studenti, magari in ebook, sarei il primo a firmare. Quando poi vogliono fottere i soldi a chi, dopo tanto aver studiato, vuole guadagnare da ciò che ha imparato vendendo software musica o film, beh... li prenderei a calci dove più duole. E no, non sono i denti.

Pape

[Raggi77]

Originariamente inviato da GMCPape

Ma anche no ^_^

Pape

Se puoi far del bene perchè no

Però Pape,se qualcuno crea qualcosa(tipo Bill Gates,windows)e fa molti soldi,non si può mica fucilarlo.Nessuno ha un cervello migliore di un'altro.Solo che alcuni,come Leonardo,che rappresenta l'0,1%,pensava al volo degli uccelli,il 99,9% invece pensa alla figa.Quindi se hanno scoperto qualcosa di straordinario,e gli fa guadagnare molto,è giusto che facciano una bella vita.

[gbhu]

Originariamente inviato da HostFat

Vi faccio giusto notare che evadere le tasse è diverso dal scaricare un gioco pirata.

Ovvio. Il primo è ben più grave.
Ma il paragone nel contesto del discorso legato al motivo della diffusione del fenomeno regge bene.
Ovvero entrambi sono reati ed entrambi sono ampliamente diffusi nella massa, anche compiuti da persone apparentemente oneste e non dedite ad atttività criminose.
Perché?
Perché fa comodo, è difficile essere beccati e la punizione è solo teorica.
Chiaro il concetto?
Non si tratta di discutere sul concetto di pirateria, ma sulla motivazione per cui, presupposto che è un reato, è così ampliamente diffuso tra la gente.
Ovvio che relativamente all'evasione fiscale il paragone regge riferendosi all'Italia perché negli USA se uno non paga le tasse lo sbattono in galera (so che quest'espressione dà fastidio a qualcuno ma mi viene semplice dire così piuttosto che citare vari punti del codice penale).

[HostFat]

Rimango dell'idea che non siano 2 cose confrontabili.

Ovvero entrambi sono reati ed entrambi sono ampliamente diffusi nella massa, anche compiuti da persone apparentemente oneste e non dedite ad atttività criminose.
Perché?
Perché fa comodo, è difficile essere beccati e la punizione è solo teorica.
Chiaro il concetto?

Allora anche gettare per terra la carta anzichè nel cestino.
( anzi, questo esempio è giusto per cercare di farmi capire ... perchè in realtà considero questo gesto già peggio della pirateria )
Per il resto mi sembra giusto che chi non paghi le tasse finisca in galera ( sempre come idea di base, in italia un po meno :P )

[cecco89]

in un era cosi moderna ci sono passioni di tutti i tipi, e ce chi scarica senza volere nemmeno cio che scarica, conosco gente che mette anche 2000 file sul mulo solo per avere tutte ma dico tutte le canzoni di quel genere, oramai scaricare e una passione proprio come giocare, io stesso mi gusto di piu un gioco che ho scaricato, cio non toglie che se sono un fan sfegatato per un determinato gioco non ci spenda anche 60 euro, ho tutta la saga di gta e dico tutta da gta1 con vista dal alto, la maggior parte comprati poco dopo il day one e alcuni anche doppi perche li ho anche su consol, potevo scaricarli ma li voglio originali, pero non criticate chi scarica perche con tutti i titoli che escono non si possono spendere 60 euro a settimana per un gioco, qui non si parla di benessere ma si sperperare alla grande, e poi nessuno ha la coscienza apposto su.