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Old 30-07-2009, 14:33   #941
HostFat
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Il problema è che non spariranno solo le console, ma anche i PC per come li conosciamo... avremo un cellulare che farà tutto quanto
Per me la soluzione andrà invece su una migliore standardizzazione delle librerie, e l'hardware dovrà dare il meglio di se per essere compatibile con le stesse ... e non più invece il software ad essere compatibile con l'hardware.
Questo dovrebbe rendere più semplice lo sviluppo dei videogiochi sul PC, che appunto si affideranno completamente a queste librerie ( vedi directx/opengl e simil ), diversamente da ora dove la cosa non basta.
Finalmente arriveranno anche apparecchi con l'UWB, e questo renderà ancora più semplice guardare e collegare computer allo schermo in salotto.

Ultima modifica di HostFat : 30-07-2009 alle 14:36.
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Old 30-07-2009, 14:37   #942
blade9722
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Per me la soluzione andrà invece su una migliore standardizzazione delle librerie, e l'hardware dovrà dare il meglio di se per essere compatibile con le stesse ... e non più invece il software ad essere compatibile con l'hardware.
Mi sembra che sia gia' cosi' dai tempi del declino degli home computer.....
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Old 30-07-2009, 14:38   #943
Alberto Falchi
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Ma il discorso che faceva Gabe Newell sui servizi era un altro, e se hai ascoltato l'intervista ti ricorderai che cita i pirati Russi che offrono servizi migliori dei produttori stessi (addirittura, localizzano il gioco piratato). Semplicemente, loro cercheranno sempre più di offrire via Steam quelle feature che su Xbox Live gli utenti sono disposti a pagare 50€.
Si, ma vedila nell'ottica corretta: Gabe diceva che non può competere con i russi, che vendono a due soldi un prodotto addirittura localizzandolo. Non parlava del piratone occidentale che si scarica la release in inglese, ma delle "aziende" ucraine che copiano i giochi, li craccano e li localizzano pure, addirittura lucrandoci sopra. Cosa che naturalmente Valve non può permettersi di fare: non possono vendere in russia a prezzi più bassi (siamo in un mercato globale) né possono permettersi di localizzare in una lingua come il russo, visto che le vendite non ripagherebbero i costi.

Quote:
La shell ingame, la possibilità di comunicare con gli amici, organizzare partite, Steam Clouds, patching automatico, ecc... il sistema non è perfetto, ma questi sono indubbi vantaggi che chi pirata non ha.
Per me questi sono i fatti, non una protezione che per forza di cose ci deve essere... io compro orginale, qundi di avre protezione o DRM non mi importa nulla, ma voglio i servizi e la qualità.
Sicuramente i servizi sono fondamentali, ed è esattamente quello che ha fatto MS con live per 360: offre un eccellente servizio. Ma non vuol dire che la pirateria non sia un problema, bensì che obbligando tutti i giocatori ad appoggiarsi a un ottimo servizio, puoi controllare chi usa chiavi pirata e chi no.

Pape
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Old 30-07-2009, 14:39   #944
Alberto Falchi
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Sono invece convinto, come ha detto uno degli addetti ai lavori della M$, che molto probabilmente le console avranno ancora si e no un altro ciclo e poi spariranno
ROTFL, e chi sarebbe questo addetto dei lavori della MS?

Quote:
Per l'altra marea di cazzate che secondo me hai scritto, il tempo vedrà cosa pensarne ...
Vedremo...

Pape
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Old 30-07-2009, 14:40   #945
gaxel
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Per me la soluzione andrà invece su una migliore standardizzazione delle librerie, e l'hardware dovrà dare il meglio di se per essere compatibile con le stesse ... e non più invece il software ad essere compatibile con l'hardware.
Questo dovrebbe rendere più semplice lo sviluppo dei videogiochi sul PC, che appunto si affideranno completamente a queste librerie ( vedi directx/opengl e simil ), diversamente da ora dove la cosa non basta.
Finalmente arriveranno anche apparecchi con l'UWB, e questo renderà ancora più semplice guardare e collegare computer allo schermo in salotto.
In realtà la direzione è quella contraria, come aveva auspicato Tim Sweeney qualche tempo fa... e come sembra intraprendere Intel con Larrabee (o Sony con il Cell)

Ci saranno sempre più processori multipurpose programmabili, in modo che gli sviluppatori possano lavorare direttamente sull'hardware, slegandosi dalle librerie. Come è poi successo in parte con gli shader programmabili qualche tempo fa... le librerie non potevano permettere di fare determinate cose, e si sono inventati un linguaggio con cui programmare direttamente le schede video.
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Old 30-07-2009, 14:51   #946
blade9722
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In realtà la direzione è quella contraria, come aveva auspicato Tim Sweeney qualche tempo fa... e come sembra intraprendere Intel con Larrabee (o Sony con il Cell)

Ci saranno sempre più processori multipurpose programmabili, in modo che gli sviluppatori possano lavorare direttamente sull'hardware, slegandosi dalle librerie.
Pero' io ho seri dubbi che questo approccio, che in soldoni diventa "decoder x86 sulle GPU" prendera' piede. L'approccio delle API garantisce comunque maggior flessibilita'.
Quote:
Come è poi successo in parte con gli shader programmabili qualche tempo fa... le librerie non potevano permettere di fare determinate cose, e si sono inventati un linguaggio con cui programmare direttamente le schede video.
Non e' tanto il fatto che le API non permettessero di fare determinate cose, quanto che ad un certo punto si e' incominciata ad avvertire la mancanza di flessibilita' data dal predeterminare le possibili operazioni. Per questo si e' pensato di introdurre unita' di calcolo programmabili di tipo general purpose, e di conseguenza introdurre la programmabilita' degli shader nelle API.
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Old 30-07-2009, 14:52   #947
HostFat
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ROTFL, e chi sarebbe questo addetto dei lavori della MS?
Era una news uscita qua su HWupgrade. ( non una cosa sparata qua sul forum )
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Old 30-07-2009, 14:54   #948
gaxel
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Pero' io ho seri dubbi che questo approccio, che in soldoni diventa "decoder x86 sulle GPU" prendera' piede. L'approccio delle API garantisce comunque maggior flessibilita'.
Non ne sono sicuro...
Certo è che l'approccio "non API" significherebbe tornare a sviluppare engine software e non più hardware (visto che l'hardware sarebbe generico e non specifico) e non so quanto sia fattibile con i giochi moderni.
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Old 30-07-2009, 14:58   #949
Alberto Falchi
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Era una news uscita qua su HWupgrade. ( non una cosa sparata qua sul forum )
linkamela per favore

Pape
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Old 30-07-2009, 15:00   #950
HostFat
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linkamela per favore

Pape
Eee facile! ... sarà uscita tipo 8/9 mesi fa a dir poco!

Ultima modifica di HostFat : 30-07-2009 alle 15:07.
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Old 30-07-2009, 15:03   #951
morphy79
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Con la 360 hanno dimostrato che se rompi le palle ai pirati, questi i giochi te li comprano volentieri. Anche solo per giocare online ad Halo o CoD.

Pape
ma non è assolutamente vero !!
la fetta online è solo una piccola minoranza..

ps. ancora non mi hai risposto : una tua soluzione oltre alla repressione della pirateria quale sarebbe ?
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Old 30-07-2009, 15:04   #952
blade9722
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Non ne sono sicuro...
Certo è che l'approccio "non API" significherebbe tornare a sviluppare engine software e non più hardware (visto che l'hardware sarebbe generico e non specifico) e non so quanto sia fattibile con i giochi moderni.
Ma la questione e' un'altra: se alcune delle strutture del decoder x86 del Larrabee sono ancora sotto la copertura di un brevetto (con il tempo stanno scadendo, ma con le SIMD ne introducono di nuovi), sviluppare gli engine sulla base di questo approccio significa limitare le possibili piattaforme ai titolari di licenza x86.

Non credo che gli sviluppatori abbiano intenzione di fare questo regalo a Intel o AMD.
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Old 30-07-2009, 15:06   #953
Alberto Falchi
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ma non è assolutamente vero !!
la fetta online è solo una piccola minoranza..
l'85% dei possessori di 360 è una piccola fetta? Accipicchia... hai uno strano concetto del "piccolo".

Quote:
ps. ancora non mi hai risposto : una tua soluzione oltre alla repressione della pirateria quale sarebbe ?
Già detto: si gioca solo collegati online, anche in single player. E si obbliga alla verifica online ogni santa volta che ci si connette. E chi risulta bannato, non può più connettersi ai server col suo mac address. Praticamente, li obblighi a cambiare PC (o almeno scheda di rete) ogni volta che li becchi.

Pape
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Old 30-07-2009, 15:08   #954
krizalid
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Già detto: si gioca solo collegati online, anche in single player. E si obbliga alla verifica online ogni santa volta che ci si connette. E chi risulta bannato, non può più connettersi ai server col suo mac address. Praticamente, li obblighi a cambiare PC (o almeno scheda di rete) ogni volta che li becchi.

Pape
Utopistica.

Dato che non tutti hanno una linea internet,si escluderebbero molti potenziali clienti.
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Old 30-07-2009, 15:09   #955
HostFat
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E chi risulta bannato, non può più connettersi ai server col suo mac address. Praticamente, li obblighi a cambiare PC (o almeno scheda di rete) ogni volta che li becchi.
Mi pare che ormai già con tutte le schede di rete sia possibile inviare MAC fasulli

Ultima modifica di HostFat : 30-07-2009 alle 15:14.
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Old 30-07-2009, 15:10   #956
blade9722
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l'85% dei possessori di 360 è una piccola fetta? Accipicchia... hai uno strano concetto del "piccolo".



Già detto: si gioca solo collegati online, anche in single player. E si obbliga alla verifica online ogni santa volta che ci si connette. E chi risulta bannato, non può più connettersi ai server col suo mac address. Praticamente, li obblighi a cambiare PC (o almeno scheda di rete) ogni volta che li becchi.

Pape
Cosi' facendo rischi di ridimensionare il mercato, allontanando chi non ha la possibilita', o la voglia, di connettersi ogni volta per giocare. E potrebbe essere un danno superiore a quello della pirateria.
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Old 30-07-2009, 15:11   #957
gaxel
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Utopistica.

Dato che non tutti hanno una linea internet,si escluderebbero molti potenziali clienti.
Già se ne escludon più o meno l'80% visto che sono ben pochi i PC venduti nel mondo, in grado di far girare i giochi moderni al top. Capirai escluderne qualche altro, se con questo debelli la pirateria...
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Old 30-07-2009, 15:12   #958
krizalid
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Già se ne escludon più o meno l'80% visto che sono ben pochi i PC venduti nel mondo, in grado di far girare i giochi moderni al top. Capirai escluderne qualche altro, se con questo debelli la pirateria...
così si fà fallire il mercato del pc gaming...
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Old 30-07-2009, 15:13   #959
gaxel
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Cosi' facendo rischi di ridimensionare il mercato, allontanando chi non ha la possibilita', o la voglia, di connettersi ogni volta per giocare. E potrebbe essere un danno superiore a quello della pirateria.
Il mondo sta andando nella direzione del "sempre connesso" con qualunque dispositivo, quindi non vedo dove sia il problema... già con Steam o Xbox360, se non hai una connessione, non puoi scaricare aggiornamenti magari fondamentali... e in alcuni casi non puoi proprio giocare.
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Old 30-07-2009, 15:14   #960
blade9722
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Già se ne escludon più o meno l'80% visto che sono ben pochi i PC venduti nel mondo, in grado di far girare i giochi moderni al top. Capirai escluderne qualche altro, se con questo debelli la pirateria...
Non direi. Non mi risulta che i giochi piu' gettonati richiedano hardware al top.
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