Ma la guerra in Afghanistan?

[Giant Lizard]

Dopo i primi tempi in cui sono state conquistate alcune città mi pare che sta cappero di guerra si sia un pò fermata. I soldati della Nato sono lì a controllare le città e giorno dopo giorno vengono decimati.

Qual è esattamente il loro piano ora? Per quanto vogliono rimanere in quelle città a farsi ammazzare? Insomma cosa c'è in progetto di fare per il futuro?


mi spiace per le domande niubbe ma non seguo i tg

[rgart]

progetti per il futuro?

più oppio per tutti....

[Giant Lizard]

non ditemi che dovevo aggiungere il tag [serio] nel titolo

vorrei saperlo per davvero, non era una battuta

[easyand]

Originariamente inviato da Giant Lizard

Dopo i primi tempi in cui sono state conquistate alcune città mi pare che sta cappero di guerra si sia un pò fermata. I soldati della Nato sono lì a controllare le città e giorno dopo giorno vengono decimati.

Qual è esattamente il loro piano ora? Per quanto vogliono rimanere in quelle città a farsi ammazzare? Insomma cosa c'è in progetto di fare per il futuro?


mi spiace per le domande niubbe ma non seguo i tg

penso che faresti molto prima a cercare un po su internet, perchè dalla prima riga sei rimasto MOLTO indietro, se uno si mette a rispondere (seriamente) finisce che scrive un libro

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da easyand

penso che faresti molto prima a cercare un po su internet, perchè dalla prima riga sei rimasto MOLTO indietro, se uno si mette a rispondere (seriamente) finisce che scrive un libro

a me basta sapere qual'è il piano per il futuro. Non penso ci si debba scrivere un libro

poi per il gap cercherò di colmarlo successivamente.

[tecnologico]

niente sono nella merda, na roba tipo vietnam.


difatti non se ne sa più niente

[ConteZero]

Il piano è "vincere". Penso che sia il massimo della specificità dell'attuale comando.
Stanno facendo un casino abissale perché non hanno neanche un idea (politica) di cosa dovrebbero fare, ed il fatto che la firma di Karzai valga meno della carta su cui è scritta dà una prova di quale sia la situazione.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da ConteZero

Il piano è "vincere". Penso che sia il massimo della specificità dell'attuale comando.
Stanno facendo un casino abissale perché non hanno neanche un idea (politica) di cosa dovrebbero fare, ed il fatto che la firma di Karzai valga meno della carta su cui è scritta dà una prova di quale sia la situazione.

si ma per vincere cos'hanno intenzione di fare? Come fanno a vincere se stanno fermi a controllare la zona? non mi pare abbiano altre città da conquistare: mi sembra che non stiano facendo più nulla

[ConteZero]

Originariamente inviato da Giant Lizard

si ma per vincere cos'hanno intenzione di fare? Come fanno a vincere se stanno fermi a controllare la zona? non mi pare abbiano altre città da conquistare: mi sembra che non stiano facendo più nulla

Nell'ottica militare (che non credo li salverà più di tanto) penso che il primo obbiettivo sia quello di fare peace keeping e controllo sul territorio (e già questo lo cappellano clamorosamente) ed il secondo sia quello di arrestare/ammazzare tutti i rivoltosi.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da ConteZero

Nell'ottica militare (che non credo li salverà più di tanto) penso che il primo obbiettivo sia quello di fare peace keeping e controllo sul territorio (e già questo lo cappellano clamorosamente) ed il secondo sia quello di arrestare/ammazzare tutti i rivoltosi.

Quindi il loro piano è stare fermi a farsi ammazzare nella speranza che i rivoltosi gli cadano tra le braccia?

e per quanto tempo hanno intenzione di continuare questa splendida strategia?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Giant Lizard

Quindi il loro piano è stare fermi a farsi ammazzare nella speranza che i rivoltosi gli cadano tra le braccia?

e per quanto tempo hanno intenzione di continuare questa splendida strategia?

In verità fanno anche RAID e bombardamenti, ma credo che stiamo solo assistendo ad un remake del tentativo di pacificare l'Afghanistan da parte dell'URSS.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da ConteZero

In verità fanno anche RAID e bombardamenti, ma credo che stiamo solo assistendo ad un remake del tentativo di pacificare l'Afghanistan da parte dell'URSS.

si ma raid e bombardamenti verso cosa se hanno conquistato tutte le città che volevano conquistare?

I bombardamenti si fanno per distruggere le difese di una città ed entrare a conquistarla, no?

Se non sbaglio questi rivoltosi sono nelle stesse città conquistate dai soldati, il che significa che non hanno saputo ripulire bene le zone che loro stessi hanno conquistato.

Insomma, mi sembra che la situazione sia confusa e mal gestita. E' un'impressione mia?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Giant Lizard

si ma raid e bombardamenti verso cosa se hanno conquistato tutte le città che volevano conquistare?

I bombardamenti si fanno per distruggere le difese di una città ed entrare a conquistarla, no?

Se non sbaglio questi rivoltosi sono nelle stesse città conquistate dai soldati, il che significa che non hanno saputo ripulire bene le zone che loro stessi hanno conquistato.

Insomma, mi sembra che la situazione sia confusa e mal gestita. E' un'impressione mia?

Le città sono come "isole" in un mare di zone incontrollate.
Fuori dalle città c'è il nulla... tribù dove a comandare sono le armi ed i capi.
Karzai stesso penso che non esca mai da una città senza un adeguata scorta.

Un po'come il Vietnam... in città il potere ce l'avevano i filoamericani ma appena mettevi un piede fuori rischiavi la pelle.

[easyand]

l'obbiettivo è la stabilizzazione del paese, che passa attraverso sia un processo di nation building (aiutare la ricostruzione del governo e delle istituzioni, addestrare la polizia e l'esercito afghano in modo da essere autonomi, una ricostruzione delle attività economiche basiche), di controllo del territorio e eliminazione dei combattenti anti governativi.
Attualmente la NATO controlla tutte le città principali, il problema restano le campagne e le zone montagnose, dove gli insorti trovano ospitalità (a volte spontanea e altre volte forzata) e per tal motivo sono sorte le cosiddette FOB (forward operation base), ovvero dei fortini da dove partono operazioni rivolte alle zone più impervie e meno accessibili del territorio che si torvano nelle regioni più turbolente, nella fattispecie l'italia ne ha 3, uno a Bala Morghab a nord, uno a Delaram (confine farah-helmand) e uno nella regione del Gulistan (provincia di farah)

fine prima parte, continuo quanto torno a casa

[ilguercio]

We export pristine and equal democracy
Ormai la guerra non fa più notizia...

[elevul]

Interessato anche io.

[easyand]

riprendiamo:

l'afghanistan è stato diviso in 5 macrosettori, definiti regional commands:
-regional command capital, comprende kabul e i dintorni in un raggio di 60km ed è a guida francese
-regional command east, a guida americana
-regional command south, a guida canadese
-regional command west, a guida italiana
-regional command north, a guida tedesca

Ogni regional command agisce nella sua aerea di responsabilità, in coordinamento con gli altri, all' interno di ogni RC vi sono i PRT (provincial reconstruction team), ogni provincia ne ha uno e ha sede nella principale città della provincia, dal PRT partono gli interventi di pianificazione e ricostruzione del territorio.

Attualmente lo RC-North è il più tranquillo, caratterizzato da sporadici attacchi alle truppe ISAF ma di poco conto, è la tradizionale aerea di influenza di quella che era l' alleanza del nord, ovvero gli anti talebani.
Lo RC-South è il più tubolendo, infatti l'area di Khandahar è la roccaforte storica dei talebani e la provincia di Helmand è quella dove si concentra la maggior parte delle perdite di ISAF e dei combattimenti, spesso molto aspri.
RC-East è quello che corre lungo la frontiera pakistana, ed è la zona piu pericolosa dopo Helmand e il sud in generale, per la presenza a ridosso dell' area Wazira, territorio pakistano, ma nel quale il pakistan ha un controllo quasi nullo e dove i fondamentalisti sono numerosi, l'area è usata come principale punto di entrata dei combattenti fondamentalisti in afghanistan, controllarla è molto difficile, in quanto è un territorio montagnoso e impervio.
Lo RC-West, quello a guida italiana, è composto dall' area di Herat, relativamente tranquilla, solo la zona di Shindand ha dato problemi nel recente pasato, l' area della provincia di Farah è piuttosto turbolenta, poichè situata al confine con Helmand e i combattenti in fuga dalla provincia del sud (dove si concentrano le offensive inglesi e canadesi) conflusicono verso di essa, dando non pochi problemi. La provincia di Baghdis invece è quella dove recentemente ci sono stati un paio di grossi combattimenti che hanno coinvolto truppe italiane, questa zona è stata per lungo tempo poco controllata, questo ha permesso ai fondamentalisti di instaurare delle zone sicure, cosi 1 anno fa è stato deciso di costruire li una FOB (dove si alternano truppe italiane e spagnole) per controllare la zona, inoltre quella è anche zona di trafficanti di oppio, che di certo non vedono bene la presenza di truppe straniere sul loro territorio.

In ogni caso bisogna distinguere chi combatte contro ISAF in afghanistan, perchè non sono tutti terroristi o tutti talebani.
Ci sono i talebani e i fanatici (spesso anche stranieri venuti appositamente a combattere), ci sono i trafficanti di droga o signorotti locali con i loro eserciti privati che non voglio che ISAF ficchi il naso nei loro affari, ci sono semplici disperati, attirati dai 100 dollari a soldato occidentale ucciso, altri sono semplici "partigiani".
La società afghana è molto simile a quella feudale, un pezzo di medioevo negli anni 2000, l'informazione fuori dalle città è quasi nulla, alcuni afghani non sanno assolutamente niente della presenza di truppe straniere, altri ancora sono convinti che siano tornati i russi, altri non sanno nemmeno dell' esistenza di uno "stato" afghano e l'unico legame è quello di clan, guidato dal malek del villaggio.

[lo_straniero]

Originariamente inviato da tecnologico

niente sono nella merda, na roba tipo vietnam.


difatti non se ne sa più niente

e ci costano tanti soldi

[easyand]

Originariamente inviato da tecnologico

difatti non se ne sa più niente

Tu non ne saprai niente, le informazioni non cascano dal cielo, se ti vuoi informare te le cerchi

[dantes76]

Originariamente inviato da easyand

penso che faresti molto prima a cercare un po su internet, perchè dalla prima riga sei rimasto MOLTO indietro, se uno si mette a rispondere (seriamente) finisce che scrive un libro

Anche i russi andarono molto piu' avanti della prima riga...
ma l'unico peso di comando, l'oppio e' presente sia oggi che ieri.