Vengono in italia solo per sfotterci...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Aiace

Ma certo. Sono stati commessi dei crimini inenarrabili. Ma l'intera storia è costellata di crimini atroci. In Messico i conquistadores spagnoli sterminarono 11 milioni e 700 mila indios in poco più di 70 anni.
Ma non credo che nessuno consideri gli spagnoli un popolo sanguinario!
Vicino a casa mia, se conoscete Marzabotto, nella prima settimana di ottobre del '44 i tedeschi hanno mitragliato quasi 800 civili.

Non bisogna dimenticare. Anzi bisogna far conoscere la verità e la storia. Però non bisogna neanche pensare che dopo due, tre... dieci generazioni le persone siano ancora responsabili dei crimini commessi dai nostri avi.

bravo, peccato che hai esordito contestando questa frase:

sei stato frainteso?

[Aiace]

Originariamente inviato da -kurgan-

bravo, peccato che hai esordito contestando questa frase:
sei stato frainteso?

Io ho contestato questa:
ci siamo macchiati di crimini di guerra peggio di nazisti o di qualche dittatura sudamericana...

Ovvio che non esiste un metro per definire "meglio" o "peggio" per un crimine... però penso che non siamo stati "peggio" di nessuno. Nell'epoca del colonialismo sono stati commesse delle atrocità da tutti i paesi colonialisti. Così come durante ogni guerra precedente... durante le coquiste del nuovo mondo e così via....

Comunque, per concudere... ogni paese ha le sue macchie e le sue luci. Ricordare solamente le macchie italiane e definirle "peggio di" trovo che sia scorretto. Tutto qua.

[Ser21]

Originariamente inviato da first register

sfotterci ? sfottere i fascisti vorrai dire... e mi sta anche bene.
Poi sulla situazione attuale della libia è un altro discorso.

Quoto.
Non vedo cosa ci sia di male a portare un simbolo dell'anticolonialismo e dell'antifascismo.
Che poi gheddafi non sia una persona che si accolga con piacere in italia e nelle aule istituzionali è un altro paio di maniche.

[Doraneko]

Originariamente inviato da dantes76

gli abbiamo gasato qualche centinaio di migliaglia di libici su una popolazione di qualche milioncino...

Noi glielo abbiamo dato gratis, lui invece il gas ce lo vuol far pagare caro.

[John Cage]

Originariamente inviato da first register

sfotterci ? sfottere i fascisti vorrai dire... e mi sta anche bene.
Poi sulla situazione attuale della libia è un altro discorso.

*

[ZetaGemini]

Originariamente inviato da Aiace

Ma certo. Sono stati commessi dei crimini inenarrabili. Ma l'intera storia è costellata di crimini atroci. In Messico i conquistadores spagnoli sterminarono 11 milioni e 700 mila indios in poco più di 70 anni.
Ma non credo che nessuno consideri gli spagnoli un popolo sanguinario!
Vicino a casa mia, se conoscete Marzabotto, nella prima settimana di ottobre del '44 i tedeschi hanno mitragliato quasi 800 civili.

Non bisogna dimenticare. Anzi bisogna far conoscere la verità e la storia. Però non bisogna neanche pensare che dopo due, tre... dieci generazioni le persone siano ancora responsabili dei crimini commessi dai nostri avi.

Appunto è quello che sto cercando di farti capire da 2 post!!!

Fino a pochi anni fa non si menzionavano neanche i crimini di guerra degli italiani... nella credenza popolare noi eravamo i poveri soldatini con le pezze ar culo che andava in guerra per forza e che, anzi, andavano lì ad aiutare i poveri africani...

[brown]

imho il nano nn ha capito la foto ed ha chiesto a gheddafi se era una foto ricordo fatta con gandi

[ZetaGemini]

Originariamente inviato da Aiace

Io ho contestato questa:
ci siamo macchiati di crimini di guerra peggio di nazisti o di qualche dittatura sudamericana...

Ovvio che non esiste un metro per definire "meglio" o "peggio" per un crimine... però penso che non siamo stati "peggio" di nessuno. Nell'epoca del colonialismo sono stati commesse delle atrocità da tutti i paesi colonialisti. Così come durante ogni guerra precedente... durante le coquiste del nuovo mondo e così via....

Comunque, per concudere... ogni paese ha le sue macchie e le sue luci. Ricordare solamente le macchie italiane e definirle "peggio di" trovo che sia scorretto. Tutto qua.

ma proprio non capisci!!!

non è peggio di... è UGUALE !!! te lo ripeto: fino a pochi anni fa e anche al giorno d'oggi i crimini di guerra italiani non venivano manco menzionati!!!

[Aiace]

Originariamente inviato da ZetaGemini

ma proprio non capisci!!!

Ho espresso la mia opinione.

Da come la metti tu, e se non è così ho davvero capito male, sembra che la gravità non sia nei crimini in se, ma dal fatto che siano rimasti occulti.

Nel discorso che io contestavo questo non c'entra niente...

[John Cage]

Originariamente inviato da Aiace

Ho espresso la mia opinione.

Da come la metti tu, e se non è così ho davvero capito male, sembra che la gravità non sia nei crimini in se, ma dal fatto che siano rimasti occulti.

Nel discorso che io contestavo questo non c'entra niente...

Da come l'hai messa tu sembrava che volessi sminuire la gravità dei crimini di guerra italiani.
Eppure avevi scritto:

Originariamente inviato da Aiace

Non puoi certo paragonarci al nazismo ed alle dittature sudamericane....

quindi non si trattava solo di una contestazione verso chi considerava PEGGIORI i crimini italiani rispetto a quelli di altri paesi.

Era evidentemente una presa di posizione di chi considera i crimini italiani "come quelli che succedono in ogni guerra" e non paragonabili ai crimini nazisti e alle dittature sudamericane.
Una presa di posizione sbagliata perchè i crimini di guerra italiani del periodo fascista sono paragonabili eccome ai crimini nazisti!
Inoltre ti faccio notare che noi possiamo difendere l'onore della nostra patria solo condannando il nostro passato fascista. Cosa che in Germania hanno capito molto prima di noi.

[Aiace]

Non sono daccordo.
Ma non mi permetterei mai di dire (come invece fai tu) di essere nel giusto e "l'altro" sbaglia. Semplicemente ho una opinione diversa.
Dei fatti libici se ne parla almeno dal 1970... cioè quasi quarant'anni... non certo 'pochi'..

[John Cage]

Originariamente inviato da Aiace

Non sono daccordo.
Ma non mi permetterei mai di dire (come invece fai tu) di essere nel giusto e "l'altro" sbaglia. Semplicemente ho una opinione diversa.
Dei fatti libici se ne parla almeno dal 1970... cioè quasi quarant'anni... non certo 'pochi'..

Non ho capito.. su cosa non sei d'accordo?

[Aiace]

Originariamente inviato da John Cage

Inoltre ti faccio notare che noi possiamo difendere l'onore della nostra patria solo condannando il nostro passato fascista.

Mi era sfuggita questa. Sono d'accordo.


Non sono d'accordo sul fatto che dopo settant'anni siamo ancora qua a prenderci a "martellate nei maroni" per un crimine riconosciuto e commesso ormai 3-4 generazioni fa....

Direi che è ora di girare pagina tantochè nemmeno Gheddafi ha tanto la coscienza pulita...

[Aiace]

Originariamente inviato da John Cage

Non ho capito.. su cosa non sei d'accordo?

Chiedo scusa. Su questa parte non sono daccordo:


Una presa di posizione sbagliata perchè i crimini di guerra italiani del periodo fascista sono paragonabili eccome ai crimini nazisti!

[Ser21]

Originariamente inviato da Aiace

Mi era sfuggita questa. Sono d'accordo.


Non sono d'accordo sul fatto che dopo settant'anni siamo ancora qua a prenderci a "martellate nei maroni" per un crimine riconosciuto e commesso ormai 3-4 generazioni fa....

Direi che è ora di girare pagina tantochè nemmeno Gheddafi ha tanto la coscienza pulita...

gheddafi è l'ultima persona sul globo che dovrebbe permettersi uscte del genere,sono d'accordo.
Idem riguardo al fatto di girare pagina,MA non si può pretendere di mettere da parte migliaia di morti in 50-60-100 anni.
Puoi criticare il metodo usato da gheddafi per ricordare quello che fu un crimine contor l'umanità,ma non puoi criticare la sostanza dell'evento.

[alex783]

In quella foto Gheddafi è più addobbato di un albero di Natale...

[easyand]

[Dexther]

[sander4]

Originariamente inviato da easyand

[rgart]

Originariamente inviato da easyand

immagino che ti trovi completamente d'accordo con questa visita