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Old 23-05-2009, 11:31   #1
Ja]{|e
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La soluzione finale

L'avevo messo nel thread sugli immigrati, ma mi sa che è sfuggito ai più, perché di solito su questo forum bàzzica gente sensibile....

http://www.unita.it/index.php?sectio...dNotizia=84948

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Old 23-05-2009, 11:33   #2
CYRANO
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borghezio e calderoli hanno gia' chiesto il gemellaggio...


c'.'.a'.za
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Old 23-05-2009, 11:53   #3
..::CRI::..
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Bisognerebbe capire bene in cosa consiste questa "soluzione finale".

Questo ad esempio mi pare condivisibile:

Jiri Gaudin del Pn: «Vogliamo che sia eliminata la discriminazione positiva, i contributi sociali, e che questa gente sia costretta a lavorare»


Questo invece un po meno:

A suo dire, la «soluzione finale» vuol dire «il rimpatrio dei rom nel loro paese d'origine» ovvero: «In India»

Assurdo e decisamente non fattibile.
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Old 23-05-2009, 11:53   #4
LUVІ
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L'avevo messo nel thread sugli immigrati, ma mi sa che è sfuggito ai più, perché di solito su questo forum bàzzica gente sensibile....

http://www.unita.it/index.php?sectio...dNotizia=84948

Che ti vuoi commentare....
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Old 23-05-2009, 11:54   #5
fabio80
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Bisognerebbe capire bene in cosa consiste questa "soluzione finale".

Questo ad esempio mi pare condivisibile:

Jiri Gaudin del Pn: «Vogliamo che sia eliminata la discriminazione positiva, i contributi sociali, e che questa gente sia costretta a lavorare»


Questo invece un po meno:

A suo dire, la «soluzione finale» vuol dire «il rimpatrio dei rom nel loro paese d'origine» ovvero: «In India»

Assurdo e decisamente non fattibile.
anche lì i rom sono discriminati positivamente?
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Old 23-05-2009, 12:01   #6
entanglement
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Bisognerebbe capire bene in cosa consiste questa "soluzione finale".

Questo ad esempio mi pare condivisibile:

Jiri Gaudin del Pn: «Vogliamo che sia eliminata la discriminazione positiva, i contributi sociali, e che questa gente sia costretta a lavorare»


Questo invece un po meno:

A suo dire, la «soluzione finale» vuol dire «il rimpatrio dei rom nel loro paese d'origine» ovvero: «In India»

Assurdo e decisamente non fattibile.
uhm. all'ingresso di auschwitz c'era scritto "il lavoro rende liberi"... sappiamo poi che non era proprio un ITIS
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Old 23-05-2009, 12:09   #7
first register
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« Nel corso della soluzione finale gli ebrei saranno instradati, sotto appropriata sorveglianza, verso l'Est, al fine di utilizzare il loro lavoro. Saranno separati in base al sesso. Quelli in grado di lavorare saranno condotti in grosse colonne nelle regioni di grandi lavori per costruire strade, e senza dubbio un grande numero morirà per selezione naturale. Coloro che resteranno, che certo saranno gli elementi più forti, dovranno essere trattati di conseguenza, perché rappresentano una selezione naturale, la cui liberazione dovrà essere considerata come la cellula germinale di un nuovo sviluppo ebraico »
(Dal protocollo di Wannsee del 20 gennaio 1942)


Il termine soluzione finale della questione ebraica (in lingua tedesca Endlösung der Judenfrage) fu usato dai nazionalsocialisti a partire dalla fine del 1940, dapprima per definire gli spostamenti forzati e le deportazioni ("evacuazioni") della popolazione ebraica che si trovava allora nei territori controllati dalla Wehrmacht, poi, dall'agosto del 1941, per riferirsi allo sterminio sistematico della stessa, che oggi viene comunemente chiamato Olocausto. Questo eufemismo serviva da una parte a mimetizzare il genocidio verso l'esterno, dall'altra per una giustificazione ideologica, come se davvero si risolvesse un problema di portata mondiale.
http://it.wikipedia.org/wiki/Soluzio...stione_ebraica


Non è un caso se questi aspiranti Adolf Hitler hanno scelto il l'espressione "soluzione finale", soluzione finale significa "eliminazione totale", in tedesco "Endlosung".
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Old 23-05-2009, 12:14   #8
..::CRI::..
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uhm. all'ingresso di auschwitz c'era scritto "il lavoro rende liberi"... sappiamo poi che non era proprio un ITIS
Senti, i miei nonni ad Aushwitz ci sono finiti per davvero quindi evitiamo di fare certe affermazioni che non stanno ne in cielo ne in terra.

Dalle parole di Gaudin riportate nell'articolo si deduce che vogliono smettere di mantenere i ROM (abolizione contributi sociali).

E fino a prova contraria ci sono solo due modi per campare:

1) Lavorare
2) Rubare

Ovviamente è preferibile optare per la prima. Non trovi?
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Old 23-05-2009, 12:17   #9
CYRANO
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c'e' anche l'elemosina...



c;'az;'.'
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Old 23-05-2009, 12:18   #10
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Senti, i miei nonni ad Aushwitz ci sono finiti per davvero quindi evitiamo di fare certe affermazioni che non stanno ne in cielo ne in terra.

Dalle parole di Gaudin riportate nell'articolo si deduce che vogliono smettere di mantenere i ROM (abolizione contributi sociali).

E fino a prova contraria ci sono solo due modi per campare:

1) Lavorare
2) Rubare

Ovviamente è preferibile optare per la prima. Non trovi?


Assolutamente no. Nessuno può essere costretto a lavorare. Il fatto che poi un partito proponga l'abolizione dello stato del welfare per una sola razza di cittadini. dovrebbe far riflettere.
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Old 23-05-2009, 12:18   #11
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http://it.wikipedia.org/wiki/Soluzio...stione_ebraica


Non è un caso se questi aspiranti Adolf Hitler hanno scelto il l'espressione "soluzione finale", soluzione finale significa "eliminazione totale", in tedesco "Endlosung".
Vi state focalizzando sul vocabolo "soluzione finale" senza considerare le intenzioni precise del partito in questione. (od almeno quello che si legge nell'articolo)

Mandarli a lavorare non significa "mandarli a lavorare in un campo di conentramento"...
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Old 23-05-2009, 12:22   #12
fabio80
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Assolutamente no. Nessuno può essere costretto a lavorare. Il fatto che poi un partito proponga l'abolizione dello stato del welfare per una sola razza di cittadini. dovrebbe far riflettere.
sì, dovrebbe fare riflettere gli amici dei rom
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Old 23-05-2009, 12:24   #13
first register
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Un video elettorale shock. In cui il Partito nazionale ceco (Ns), di estrema destra, suggerisce «la soluzione finale della questione zingara», evocando quella perseguita dai nazisti con l'Olocausto degli ebrei. Nel video, immagini di famiglie e bambini rom alternate con slogan come «Stop al razzismo dei neri», «No al favoritismo degli zingari», o «Non vogliamo parassiti neri fra di noi».


Quote:
La replica del Partito nazionale: «È un puro isterismo del governo, essere messi al bando non ci preoccupa», ha reagito Jiri Gaudin del Pn: «Vogliamo che sia eliminata la discriminazione positiva, i contributi sociali, e che questa gente sia costretta a lavorare». A suo dire, la «soluzione finale» vuol dire «il rimpatrio dei rom nel loro paese d'origine» ovvero: «In India».

Soluzione finale significa OLOCAUSTO. Sterminio di massa.
Questo esponente dell'estrema destra sostiene di volere la soluzione finale.
(Nel mio libro di storia la soluzione finale è lo sterminio di una razza)

1) non si può eliminare l'assistenza dello stato
2) non si può costringere qualcuno ad andare a lavoro


Non so cosa hai capito dell'articolo, ma uno di estrema destra che parla in quel modo per me oggi, sarebbe da "eliminare".
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Old 23-05-2009, 12:27   #14
entanglement
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Senti, i miei nonni ad Aushwitz ci sono finiti per davvero quindi evitiamo di fare certe affermazioni che non stanno ne in cielo ne in terra.

Dalle parole di Gaudin riportate nell'articolo si deduce che vogliono smettere di mantenere i ROM (abolizione contributi sociali).

E fino a prova contraria ci sono solo due modi per campare:

1) Lavorare
2) Rubare

Ovviamente è preferibile optare per la prima. Non trovi?
magari è una specie di gentilini ceco e noi stiamo a litigare sulla scelta del vocabolo ...
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Old 23-05-2009, 12:28   #15
fabio80
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si può invece benissimo eliminare l'assistenza 8anzi chiamiamola sussistenza per dovere di precisione) e obbligare la gente a lavorare

fino prova contraria tutte le persone oneste sono "obbligate" a lavorare visto che non si campa di aria e nessuno regala un mensile per
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Old 23-05-2009, 12:28   #16
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c'e' anche l'elemosina...
OK, questa non l'avevo considerata. Peccato però che consista nel vivere sulle spalle degli altri...

Ma sbaglio od in alcuni paesi è vietata?

Quote:
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Assolutamente no. Nessuno può essere costretto a lavorare.
Con "costretto" intendo "dalle necessità della vita".
A tutti piacerebbe passare la vita in vacanza, ma la vita ti costringe a lavorare.

Quote:
Il fatto che poi un partito proponga l'abolizione dello stato del welfare per una sola razza di cittadini. dovrebbe far riflettere.
Su questo posso essere d'accordo.
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Ultima modifica di ..::CRI::.. : 23-05-2009 alle 12:36.
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Old 23-05-2009, 12:35   #17
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Soluzione finale significa OLOCAUSTO. Sterminio di massa.
Questo esponente dell'estrema destra sostiene di volere la soluzione finale.
(Nel mio libro di storia la soluzione finale è lo sterminio di una razza)

1) non si può eliminare l'assistenza dello stato
2) non si può costringere qualcuno ad andare a lavoro


Non so cosa hai capito dell'articolo, ma uno di estrema destra che parla in quel modo per me oggi, sarebbe da "eliminare".
Ho capito che l'articolo è poco attendibile (come la fonte... )

Prima parla di sterminio, poi di mandarli a lavorare.
Sono due cose diverse.

Bisognerebbe trovare le parole esatte del ministro Ceco per giudicare. (ho fatto una breve ricerca ma non ho trovato articoli diversi da quello postato nel 3D)
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Old 23-05-2009, 12:42   #18
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Ho capito che l'articolo è poco attendibile (come la fonte... )

Prima parla di sterminio, poi di mandarli a lavorare.
Sono due cose diverse.


Bisognerebbe trovare le parole esatte del ministro Ceco per giudicare. (ho fatto una breve ricerca ma non ho trovato articoli diversi da quello postato nel 3D)
Esatto, prima parla di una generica soluzione finale (ben sapendo cosa significa) dopodichè giustifica tutto con la necessità di mandare a lavorare i rom (cosa discutibile, ma senz'altro discriminatoria se si parla solo dei rom).
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Old 23-05-2009, 12:55   #19
Necromachine
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Soluzione finale significa OLOCAUSTO. Sterminio di massa.
Questo esponente dell'estrema destra sostiene di volere la soluzione finale.
(Nel mio libro di storia la soluzione finale è lo sterminio di una razza)

1) non si può eliminare l'assistenza dello stato
2) non si può costringere qualcuno ad andare a lavoro


Non so cosa hai capito dell'articolo, ma uno di estrema destra che parla in quel modo per me oggi, sarebbe da "eliminare".
"Soluzione finale" vuol dire semplicemente e genericamente "risolvere definitivamente un problema in modo da non pensarci più", ma non implica il come (poi il fatto che in un determinato contesto storico assuma un significato tutto suo -tra l'altro opinabile- è un altro discorso, ma noi non ci troviamo in quel contesto).
Certo poi le menti ottenebrate dei sinistroidi tenderanno sempre a cercare interpretazioni "alternative" per i comodi loro ...

Per mi trovo abbastanza d'accordo con ..::CRI::...
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Old 23-05-2009, 14:04   #20
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
Messaggi: 470
Non entro nel merito delle proposte in questione perchè da quello che ho potuto vedere questi vorrebbero andare ben oltre quello che propongono fino a sfociare in misure da fascismo solo che non possono dirlo.
Il punto è,se noi per mangiare dobbiamo lavorare perchè qualcuno,in questo caso un intero gruppo etnico-culturale deve avere contributi dallo stato pagati con il sudore del nostro lavoro ovvero le nostre pesanti tasse?
Chi ha stabilito che loro per il solo fatto di esserci abbiano diritto ad un indennità mensile come può averla la vedova di un soldato morto in servizio o un cittadino decorato per meriti?
Il mio non è un discorso focalizzato su uno o l'altro ma generale,ho mostrato la mia opinione(anche se nel diverso contesto) anche del topic dell'alto adige e li sono sicuramente piu bianchi di noi.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
_Magellano_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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