[Lost] Season -5- USA

[buglis]

A questo punto quello strafatto di charlie torna in vita

[Moronveller]

Ma il punto è chi è quel tizio che vediamo all'inizio parlare con Jacob? E' il vero aspetto del rivale di Jacob o come dicono sul forum di itasa è un altra sembianza assunta dal fumo nero?

Secondo me quella scena di apertura è bellissima, vediamo arrivare la Black Rock, e dal loro dialogo scopriamo che la loro personalissima guerra va avanti da chissà quanti anni

Devo dire che mi è piaciuta molto come season finale, rispetto alle precedenti l'ho trovata più "matura", ormai la storia si è evoluta e anche il colpo di scena finale, quello che mi lasciava sempre a così , ora mi lascia così

Finalmente sappiamo "cosa giace all'ombra della statua" e vediamo che Ilana è stata ingaggiata da Jacob in persona, il punto è quando.. in che tempo? Lei la vediamo in un letto di ospedale, con diverse ferite.. perchè era in quello stato?? Mah..

Sarà dura aspettare 7 mesi

[SSMark]

Originariamente inviato da Moronveller

Ma il punto è chi è quel tizio che vediamo all'inizio parlare con Jacob? E' il vero aspetto del rivale di Jacob o come dicono sul forum di itasa è un altra sembianza assunta dal fumo nero?

Secondo me quella scena di apertura è bellissima, vediamo arrivare la Black Rock, e dal loro dialogo scopriamo che la loro personalissima guerra va avanti da chissà quanti anni

Devo dire che mi è piaciuta molto come season finale, rispetto alle precedenti l'ho trovata più "matura", ormai la storia si è evoluta e anche il colpo di scena finale, quello che mi lasciava sempre a così , ora mi lascia così

Finalmente sappiamo "cosa giace all'ombra della statua" e vediamo che Ilana è stata ingaggiata da Jacob in persona, il punto è quando.. in che tempo? Lei la vediamo in un letto di ospedale, con diverse ferite.. perchè era in quello stato?? Mah..

Sarà dura aspettare 7 mesi

ma io mi chiedo lapidus come farebbe a sapere la risposta di "cosa giace all'ombra della statua", quando ilana glie lo ha chiesto ... povero lapidus... e poi a cosa gli serve ?? devono comunicare con l'esterno?

[Moronveller]

Originariamente inviato da SSMark

ma io mi chiedo lapidus come farebbe a sapere la risposta di "cosa giace all'ombra della statua", quando ilana glie lo ha chiesto ... povero lapidus... e poi a cosa gli serve ?? devono comunicare con l'esterno?

Infatti non può saperla il povero Frank e non la sa appunto!

Credo fosse un codice usato dai passeggeri del volo reclutati da Jacob per riconoscersi..

[Composition86]

Tra i dubbi insoluti mi rimane questo: il fumo nero attacca chiunque ad eccezione degli Altri e di Ben. Perchè mai avrebbe esistato per 2-3 volte contro Mr Eko? Solamente perchè non mostrava di aver paura o ci sarà qualche altra motivazione ben più seria?

[buglis]

Originariamente inviato da Composition86

Tra i dubbi insoluti mi rimane questo: il fumo nero attacca chiunque ad eccezione degli Altri e di Ben. Perchè mai avrebbe esistato per 2-3 volte contro Mr Eko? Solamente perchè non mostrava di aver paura o ci sarà qualche altra motivazione ben più seria?

Perchè era nero pure eko??
Ma addirittura Ben lo evocava il fumo nero.

Cmq secondo me il nuovo locke è il fumo nero.

[columbia83]

Per me alla fine Mr Eko viene fatto fuori dal fumo (che potrebbe e sembrerebbe essere associato al rivale di Jacob) perchè non facilmente manipolabile per i suoi fini.

Jacob indirizza e da una scelta, il rivale si muove cercando solo di manipolare le sue pedine.

[Composition86]

Originariamente inviato da buglis

Perchè era nero pure eko??
Ma addirittura Ben lo evocava il fumo nero.

Cmq secondo me il nuovo locke è il fumo nero.

Io direi che il fumo nero è il nuovo locke.

Originariamente inviato da columbia83

Per me alla fine Mr Eko viene fatto fuori dal fumo (che potrebbe e sembrerebbe essere associato al rivale di Jacob) perchè non facilmente manipolabile per i suoi fini.

Jacob indirizza e da una scelta, il rivale si muove cercando solo di manipolare le sue pedine.

Ho appena rivisto la scena: Mr Eko non chiede l'assoluzione perchè a sua detta "non ha peccato" e non si pente di aver ucciso un uomo, il fratello/fumo nero mostra il suo dissenso e se ne va, come a voler dire che Mr Eko non ha capito nulla delle prove a cui è stato sottoposto sull'isola.
Eko lo segue, vede il fumo, indietreggia per la prima volta e viene ucciso.

Vorrei trovare un legame tra Eko e l'uccisione di Jacob, ma non lo vedo proprio... perchè mai dovrebbe pentirsi per essere utile?

[columbia83]

Originariamente inviato da Composition86

Ho appena rivisto la scena: Mr Eko non chiede l'assoluzione perchè a sua detta "non ha peccato" e non si pente di aver ucciso un uomo, il fratello/fumo nero mostra il suo dissenso e se ne va, come a voler dire che Mr Eko non ha capito nulla delle prove a cui è stato sottoposto sull'isola.
Eko lo segue, vede il fumo, indietreggia per la prima volta e viene ucciso.

Vorrei trovare un legame tra Eko e l'uccisione di Jacob, ma non lo vedo proprio... perchè mai dovrebbe pentirsi per essere utile?

Non hai capito cosa volevo dire.

Il fumo nero testa Mr Eko e capisce che non può tornargli utile, che Mr Eko resta sui suoi passi, che non è il tipo in grado di farsi manipolare.

Al contrario, il fumo testa John e Ben e li lascia vivere perchè magari capisce che loro potrebbero essere utili perchè sono dei soggetti che potrebbero essere manipolati (John crede che morire sia l'unica cosa per salvare gli oceanic six, ma alla fine si capisce che è lo stesso Locke-fumo che dice a Richard di dire a John di dover morire, magari per prendersi il suo corpo; allo stesso tempo il fumo manipola Ben affinchè aiuti il finto Locke/se stesso per uccidere Jacob).

Dunque volevo dire semplicemente questo, che a mio parere potrebbe esserci una relazione sui test che fa il fumo nero e sul capire quali sono i soggetti che possono essere utili per essere manipolati dal rivale di Jacob.

[Composition86]

Quindi tutta quella scena dovrebbe essere un semplice test di manipolazione del tipo: "Vediamo se riesco a fargli fare quello che voglio io, cioè farlo pentire, se ci riesco ora potrò sempre riuscirci in futuro".
Oppure io proponevo una soluzione più lungimirante, "non mi pento" significherebbe per il fumo che Eko non sarà in grado di fare qualcosa, tipo quelle misteriose cose riguardo i bambini rapiti che ancora non hanno svelato.

In tutti e due i casi mi sembra un vicolo cieco della storia, quasi un modo pr tagliare corto.

[columbia83]

Originariamente inviato da Composition86

Quindi tutta quella scena dovrebbe essere un semplice test di manipolazione del tipo: "Vediamo se riesco a fargli fare quello che voglio io, cioè farlo pentire, se ci riesco ora potrò sempre riuscirci in futuro".

Assolutamente no.

Per me il test potrebbe servire a capire se un determinato soggetto è fatto per essere o meno manipolato.

Mr Eko probabilmente non era tipo corruttibile.
Non serviva al nemico di Jacob.
Fatto fuori.

[Composition86]

Mi sa che ora stiamo dicendo la stessa cosa, riferendomi soltanto all'ultima parte che hai quotato (in cui cercavo di spiegare il meccanismo con cui intende capire se è manipolabile), l'altra parte invece era una mia ipotesi meno attendibile.

La cosa particolare è che il test vero e proprio lo ha fatto solamente con Ben nella scena sotto al tempio in cui lo avvolge nella nube, mentre lo stesso test con Locke ed Mr Eko, almeno io, non lo ricordo.
Ricordo invece che ci sono state una serie di prove a cui sono stati sottoposti indirettamente, tra cui la famosa scena che ho scritto sopra dovrebbe essere il test finale per Eko. In qualche modo dovrà pur capirlo se sono manipolabili o no.

[Wagen]

Originariamente inviato da GianoM

Non usate spoiler per la puntata!

Edit: sulla puntata non ho molto da dire, non ci sto capendo molto. Anche perchè non riesco a memorizzare le puntate precedenti. In questi mesi se ce la faccio riparto dalla 3a serie. Questa storia del tempo che cambia mi fa sballare il cervello, non riesco a concepire il tutto, cosa cambia cosa, etc.

mica ti sta uscendo il sangue dal naso vero?

[Moronveller]

Ragazzi, lo sento dire praticamente da tutti, ma secondo me il tizio che si vede all'inizio con Jacob, e il fumo nero son due cose distinte
Secondo me non c'è nessun legame tra le due, non riesco a credere che il fumo nero possa assumere sembianze umane

[columbia83]

Originariamente inviato da Moronveller

Ragazzi, lo sento dire praticamente da tutti, ma secondo me il tizio che si vede all'inizio con Jacob, e il fumo nero son due cose distinte
Secondo me non c'è nessun legame tra le due, non riesco a credere che il fumo nero possa assumere sembianze umane

Non credi che sia strano che la parola loophole (scappatoia) sia utilizzata sia all'inizio dal nemico di Jacob, che alla fine da Jacob dicendo a Locke (o meglio al finto Locke) che ha trovato il suo loophole?

[Moronveller]

Edit

[Moronveller]

Certo è evidente che la persona che vediamo all'inizio e il finto Locke siano in realtà la stessa cosa, ma io non credo che sia il fumo nero a impersonificare entrambi..

[acoz86]

puntata che distrugge il mito di Lost...

ve bene rinnovare ma c***o quando fanno il restyling del Porche Cayenne non lo fanno diventare una Multipla...

sono incavolato....e di brutto....

[korry78]

Juliet no!!!

Puntatone bellissimo! Potente e molto emozionante in vari momenti!
Molto interessante il dialogo iniziale tra jacob e questo secondo personaggio (il fumo nero?).
Non vorrei esagerare ma forse contiene la chiave di tutta la serie.

Secondo voi la scritta LOST finale nera su sfondo bianco (cioè al contrario rispetto a come è sempre stata) può significare qualcosa...? Del tipo che cambierà tutto davvero?

PS: la scritta in greco che compare (nella prima scena della puntata) sulla tela che tesse Jacob significa più o meno: "Tutto ciò che gli Dei danno, possono sempre riprenderselo"

[Marko91]

Di sicuro Jacob simboleggia il Dio benevolo, che ama i suoi figli e da loro libera scelta. A questo punto l'isola diverebbe teatro dell'"eterno scontro" tra Dio, simboleggiato da Jacob, e Lucifero, che usa e sfrutta le debolezze delle persone ai suoi fini (usando ad esempio la rabbia di Ben per uccidere Jacob ). Ma Jacob non combatte parole con parole, si lascia uccidere per qualche motivo. Il suo piano, dall'inizio, e' quello di farsi uccidere. L'isola simboleggia il paradiso terrestre, l'Eden. Richard e' il custode del paradiso. Bernard e Rosie sono Adamo e Eva (che sarebbero anche i 2 scheletri trovati nella caverna). "They are coming", sono i Losties: Kate, Jin, Sayid,Miles, Jack, Sawyer, Juliet e Hugo ritorneranno nel futuro, dove realmente appartengono, futuro che non e' possibile cambiare perche' e' gia stato scritto: hanno cambiato il futuro di un altro universo, ma non il loro. E i Losties, figuratamente figli di Jacob, saranno coloro che dovranno sconfiggere Lucifero. Ecco perche' sono stati chiamati sull'isola, ecco perche' hanno vissuto attraverso mille peripezie.. Tutto in preparazione alla battaglia finale. Imho.

PS: Voto per la puntata finale 5/10. Brutta e confusionaria, con una fine insipida.