spagna, disoccupazione al 17% - Pagina 3

Fritz! · 23-04-2009, 13:42

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Originariamente inviato da gpc

Seguito no, ma idolatrato sì.
Non ti ricordi, tanto per dirne uno dei tanti, i thread sull'"effetto Z" aperti sul forum?

Ah perché i 3d di un forum rappresentano la "sinistra"?

Dai siamo seri. In Italia la sinistra di Prodi diceva io farò come Aznar non come Zapatero. E non ha fatto nulla.

I 3D in cui si parlava di zapatero avevano per tema le riforme dei diritti civili e e il fatto di rimettere al suo posto la Chiesa Cattolica. Queste riforme, che a te non son mai piaciute, son comunque piaciute a sufficienza agli spagnoli per rieleggerlo.

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Originariamente inviato da gpc

Comunque ora che la gente inizia ad avere problemi di portafogli inizia a fregarsene delle adozioni degli omosessuali, del divorzio sprint o dell'aborto liberto per tutti, tanto che il PSOE ha già perso una comunità autonoma dove aveva vinto quattro anni fa e i sondaggi danno per la prima volta da anni il PP davanti. Beh, non che sia mai stato indietro rispetto al PSOE, realmente ha sempre avuto la maggioranza relativa... è che il PSOE si è dovuto alleare con tutti gli altri partiti esistenti per poter vincere, dev'essere un'abitudine delle forze di sinistra...

Insomma, per farla breve la crisi economica é la scusa per criticare divorzio, aborto, matrimoni gay, e tutte le riforme civili.

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Originariamente inviato da gpc

Le priorità attuali dei socialisti? Commissioni di inchiesta per la ricerca degli scomparsi durante la guerra civile... uhm... 80 anni fa. Molto attuale, nonchè sensata. Riapertura delle fosse comuni della guerra civile... uhm... altrettanto importante per non distruggere posti di lavoro, direi. Leggi sulla memoria, il parlamento scrive i libri di storia... come nelle migliori dittature. Qui i partigiani sono arrivati con un po' di ritardo, quasi un secolo... Sì, più ci penso, più do ragione a Sarkozy...

E sarkozy riceve le stesse identiche critiche di Zapatero.
La crisi peggiora, non l'ha preveduta, c'é un sacco di gente incazzata, la disoccupazione ha un balzo notevole.
Gli ultimi dati trimestrali di fine 2008 danno una flessione annualizzata del Pil dello 0.7% in Spagna.
In Francia siamo -1.1
in Germania a -1.7 ( e la merkel ha gli stessi problemi e riceve le stesse critiche di Sp e Fr)
In uk -2.0 (idem per le critiche)
In Italia -2.9

E queste sono le ultime rilevazioni disponibili

Per le previsioni fonte Economist, del 2009 io vedo
Spagna -2.5
Francia -1.9
Germania -3.2
UK -3.1
Italia -2.7

Le previsioni per l'Irlanda sono -6.2%, sempre fonte economist

Sempre in Irlanda la disoccupazione é passata dal 5 % del gennaio 2008 all'8% di fine anno, e secondo i primi dati del 2009 si é sorpassato il 10%
http://www.economist.com/countries/i...ofile-Forecast

MARCA · 23-04-2009, 14:32

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Originariamente inviato da Fritz!

E sarkozy riceve le stesse identiche critiche di Zapatero.
La crisi peggiora, non l'ha preveduta, c'é un sacco di gente incazzata, la disoccupazione ha un balzo notevole.
Gli ultimi dati trimestrali di fine 2008 danno una flessione annualizzata del Pil dello 0.7% in Spagna.
In Francia siamo -1.1
in Germania a -1.7 ( e la merkel ha gli stessi problemi e riceve le stesse critiche di Sp e Fr)
In uk -2.0 (idem per le critiche)
In Italia -2.9

Mi dici dove hai preso il dato spagnolo?
Wiki per la spagna nel 2008 riporta un -4,8% contro il -1,6% tedesco e -1% italiano.

Fritz! · 23-04-2009, 14:44

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Originariamente inviato da MARCA

Mi dici dove hai preso il dato spagnolo?
Wiki per la spagna nel 2008 riporta un -4,8% contro il -1,6% tedesco e -1% italiano.

tutte le fonti sono dell'Economist

quelli che ho postato per il 2008 sono gli ultimi dati trimestrali annualizzati.

Per i dati 2008 annuali, sempre fonte Economist il dato Spagnolo é +1.2

Fr +0.7
GER +1.3
IT -0.6
Uk +0.7

http://www.economist.com/countries/

MARCA · 23-04-2009, 14:53

Il dato a cui ti riferisci tu è il Real GDP growth:

La differenza tra reale e normale:

Generally a real variable, such as the real interest rate, is one where the effects of inflation have been factored in. A nominal variable is one where the effects of inflation have not been accounted for.

Ottimo, grazie!!!!

Fritz! · 23-04-2009, 14:58

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Il dato a cui ti riferisci tu è il Real GDP growth:

la crescita del pil senza deflattore non serve a nulla e ogni volta che si parla di PIL lo si fa in termini reali

comunque posto anche questo dal sito del FMI

I dati sulla germania sono molto peggiori, si parla di -5% per il 2009
-4.4 per l'Italia
-8 per l'Irlanda
-3 per la Spagna

_Magellano_ · 23-04-2009, 15:13

Ma apparte il discorso destra sinistra che è una forzatura parlando di un paese che ha fatto le scelte sbagliate e per di piu come tutti è stato colpito dalla crisi,non viene di pensare cosa sta pensando certe gente ora?
Gente che ha messo tanto di video su youtube con cappello jamaicano arcobaleno,aria sufficiente e maglietta larga colorata che si vantava di essere riuscita ad ottenere l'erasmus in spagna,che si diceva non piu italiana e giurava che in questa nuova eldorado sarebbe stato benissimo alla facciaccia nostra poveri idioti.
Davvero ora vorrei sentire cosa hanno da dire,è come il gamberetto che salta via dalla padella per entrare nella friggitrice dove l'olio non è ancora caldo e sfotte chi è rimasto sulla padella dicendogli che si brucerà.

Fritz! · 23-04-2009, 15:15

Quote:

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma apparte il discorso destra sinistra che è una forzatura parlando di un paese che ha fatto le scelte sbagliate e per di piu come tutti è stato colpito dalla crisi,non viene di pensare cosa sta pensando certe gente ora?
Gente che ha messo tanto di video su youtube con cappello jamaicano arcobaleno,aria sufficiente e maglietta larga colorata che si vantava di essere riuscita ad ottenere l'erasmus in spagna,che si diceva non piu italiana e giurava che in questa nuova eldorado sarebbe stato benissimo alla facciaccia nostra poveri idioti.
Davvero ora vorrei sentire cosa hanno da dire,è come il gamberetto che salta via dalla padella per entrare nella friggitrice dove l'olio non è ancora caldo e sfotte chi è rimasto sulla padella dicendogli che si brucerà.

Perché, in Italia non c'é la crisi?

_Magellano_ · 23-04-2009, 15:29

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

Perché, in Italia non c'é la crisi?

Da quello che ci ha fatto sapere gpc il panorama li è di molto peggiore del nostro,e poi ti invito a fare attenzione alla strafottenza di tali soggetti che quasi ci guardavano dall'alto verso il basso un po come il figlio del contadino che diventa impiegato e guarda gli ex amici con vergogna e disprezzo.
Poi siccome ho un sentore di dove vuoi andare a parare quoto la parte introduttiva del mio post precedente:

Quote:

Ma apparte il discorso destra sinistra che è una forzatura

Fritz! · 23-04-2009, 15:34

Quote:

Originariamente inviato da _Magellano_

Da quello che ci ha fatto sapere gpc il panorama li è di molto peggiore del nostro,e poi ti invito a fare attenzione alla strafottenza di tali soggetti che quasi ci guardavano dall'alto verso il basso un po come il figlio del contadino che diventa impiegato e guarda gli ex amici con vergogna e disprezzo.
Poi siccome ho un sentore di dove vuoi andare a parare quoto la parte introduttiva del mio post precedente:

Uno può pensare quello che vuole di chi se ne é andato in Spagna. Gruppo di persone tra le quali rientra GPC, che in post anche recenti spiegava che fosse soddisfatto del fatto di lavorare meglio ( e meno) di quanto facesse prima in ITalia (ferrara, dico bene?) e di poter poi andare in spiaggia al pomeriggio.

Ma dire "ora c'avete la crisi gne gne gne" non mi sembra un atteggiamento molto appropriato
1) perché infantile
2) perché la crisi non é una questione spagnola, quanto mondiale, e la posizione spagnola non é molto diversa da quella di tutti gli altri.

_Magellano_ · 23-04-2009, 15:38

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

Uno può pensare quello che vuole di chi se ne é andato in Spagna. Gruppo di persone tra le quali rientra GPC, che in post anche recenti spiegava che fosse soddisfatto del fatto di lavorare meglio ( e meno) di quanto facesse prima in ITalia (ferrara, dico bene?) e di poter poi andare in spiaggia al pomeriggio.

Ma dire "ora c'avete la crisi gne gne gne" non mi sembra un atteggiamento molto appropriato
1) perché infantile
2) perché la crisi non é una questione spagnola, quanto mondiale, e la posizione spagnola non é molto diversa da quella di tutti gli altri.

Quote:

Gente che ha messo tanto di video su youtube con cappello jamaicano arcobaleno,aria sufficiente e maglietta larga colorata che si vantava di essere riuscita ad ottenere l'erasmus in spagna,che si diceva non piu italiana e giurava che in questa nuova eldorado sarebbe stato benissimo alla facciaccia nostra poveri idioti.

Mi dici in quale parte di questo mio posto ho sfottuto chi è andato in spagna per lavoro con serenità e serietà,mi sembrava ovvio il mio riferimento a "determinata gente" che si è fatta un punto d'onore a dare addosso a questo paese.
Anche se visto l'andazzo di molti utenti su questo forum la Spagna non è stata l'unica meta di tale tipologia di persone,per gli altri bisognerà aspettare.

Fritz! · 23-04-2009, 15:43

Quote:

Originariamente inviato da _Magellano_

Mi dici in quale parte di questo mio posto ho sfottuto chi è andato in spagna per lavoro con serenità e serietà,mi sembrava ovvio il mio riferimento a "determinata gente" che si è fatta un punto d'onore a dare addosso a questo paese.
Anche se visto l'andazzo di molti utenti su questo forum la Spagna non è stata l'unica meta di tale tipologia di persone,per gli altri bisognerà aspettare.

E chi é andato in Spagna dicendo peste e corna di come lo trattavano e di come lo pagava l'università in Italia in quale categoria rientra, scusa? Non dava "addosso al apese"?

E se vogliamo essere pignoli le lamentele per l'aspetto sociale non mutano anche nella crisi economica. L'italia rimane piu bigotta e piu intollerante anche nella Crisi, e il vaticano continua dettare legge anche se c'é la crisi. Chi é all'estero non trova meno libertà sociali a causa della crisi.

Chi se n'é andato per ragioni economiche, trova all'estero la crisi economica, sia andato in Spagna, Francia, Germania, e ha quindi meno opportunità economiche di quante se ne aspettasse.

_Magellano_ · 23-04-2009, 15:50

Non ci capiamo,ma niente niente quelle persone che sputano sull'Italia chiamandaola Itaglia e si augurano che vada in malora con tutti i suoi abitanti alla fine per qualche legge del karma vanno in malora a loro volta e prima?
Per ora è andata male a chi è andato in Spagna alla facciaccia degli itagliani da cui loro si sentivano superiori.
Mi fermo qui purtroppo a differenza di qualcuno sono un itagliano rimasto in itaglia che si sente itagliano ed è costretto a togliere il fango dai portoni di casa sua.

trallallero · 23-04-2009, 16:04

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

Chi se n'é andato per ragioni economiche, trova all'estero la crisi economica, sia andato in Spagna, Francia, Germania, e ha quindi meno opportunità economiche di quante se ne aspettasse.

Insomma ... questo mese ho preso di assegni familiari:
164 € per una figlia
164 € per l'altra nuova figlia
100 € bonus per una figlia
100 € bonus per l'altra nuova figlia

528€

PS: fossi stato in Italia adesso starei cercando come minimo 5000€ da dare in acconto per la p.iva, tacci loro!

DvL^Nemo · 23-04-2009, 16:06

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Originariamente inviato da trallallero

Insomma ... questo mese ho preso di assegni familiari:
164 € per una figlia
164 € per l'altra nuova figlia
100 € bonus per una figlia
100 € bonus per l'altra nuova figlia

528€

PS: fossi stato in Italia adesso starei cercando come minimo 5000€ da dare in acconto per la p.iva, tacci loro!

Guarda che la stessa somma c'e' anche in Italia sono che se la intascano i politici di turno

trallallero · 23-04-2009, 16:12

Quote:

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Guarda che la stessa somma c'e' anche in Italia sono che se la intascano i politici di turno

E sono senza figli, magari

Mio cugino prende meno di me e riceve in totale 100€ al mese per 3 figli!

Fritz! · 23-04-2009, 16:17

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

Insomma ... questo mese ho preso di assegni familiari:
164 € per una figlia
164 € per l'altra nuova figlia
100 € bonus per una figlia
100 € bonus per l'altra nuova figlia

528€

PS: fossi stato in Italia adesso starei cercando come minimo 5000€ da dare in acconto per la p.iva, tacci loro!

e adesso ti diranno che sei un ingrato che sputa sul suo paese

trallallero · 23-04-2009, 16:25

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

e adesso ti diranno che sei un ingrato che sputa sul suo paese

C'ho provato nè, ma non arrivo manco alla Svizzera

Fritz! · 23-04-2009, 16:27

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Originariamente inviato da trallallero

C'ho provato nè, ma non arrivo manco alla Svizzera

DvL^Nemo · 23-04-2009, 16:40

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Originariamente inviato da trallallero

C'ho provato nè, ma non arrivo manco alla Svizzera

Mi e' venuta in mente una cosa adesso.. Ci pensavo l'altro giorno mentre guardavo se non erro report, parlavano appunto di una ragazza tedesca ( senza lavoro e senza compagno ) con 1 figlia ( minorenne ) e lo stato le passava 750 euro al mese di sussidi + casa in affitto gratuito ( sempre dallo stato ).. E mi chiedevo se valesse anche per i cittadini non tedeschi.. Da quel che mi par di capire dalla tua storia i sussidi li danno anmche ai cittadini non tedeschi..

Ileana · 23-04-2009, 16:47

Più che altro ci sarebbe da capire per quanto valgono questi sussidi (come quello citato da DvL^Nemo).
Perchè se sono per parare ad una eventuale situazione di emergenza, nulla da eccepire.
Ma se uno ci può campare a vita, è un disincentivo per trovarsi un lavoro e campare con i proprio mezzi. Un'istigazione al parassitismo sociale.

23-04-2009, 15:13	#46
_Magellano_ Member Iscritto dal: Feb 2008 Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd: Messaggi: 470	Ma apparte il discorso destra sinistra che è una forzatura parlando di un paese che ha fatto le scelte sbagliate e per di piu come tutti è stato colpito dalla crisi,non viene di pensare cosa sta pensando certe gente ora? Gente che ha messo tanto di video su youtube con cappello jamaicano arcobaleno,aria sufficiente e maglietta larga colorata che si vantava di essere riuscita ad ottenere l'erasmus in spagna,che si diceva non piu italiana e giurava che in questa nuova eldorado sarebbe stato benissimo alla facciaccia nostra poveri idioti. Davvero ora vorrei sentire cosa hanno da dire,è come il gamberetto che salta via dalla padella per entrare nella friggitrice dove l'olio non è ancora caldo e sfotte chi è rimasto sulla padella dicendogli che si brucerà. __________________ Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?

23-04-2009, 15:50	#52
_Magellano_ Member Iscritto dal: Feb 2008 Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd: Messaggi: 470	Non ci capiamo,ma niente niente quelle persone che sputano sull'Italia chiamandaola Itaglia e si augurano che vada in malora con tutti i suoi abitanti alla fine per qualche legge del karma vanno in malora a loro volta e prima? Per ora è andata male a chi è andato in Spagna alla facciaccia degli itagliani da cui loro si sentivano superiori. Mi fermo qui purtroppo a differenza di qualcuno sono un itagliano rimasto in itaglia che si sente itagliano ed è costretto a togliere il fango dai portoni di casa sua. __________________ Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?

23-04-2009, 16:47	#60
Ileana Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: casalecchio di reno Messaggi: 311	Più che altro ci sarebbe da capire per quanto valgono questi sussidi (come quello citato da DvL^Nemo). Perchè se sono per parare ad una eventuale situazione di emergenza, nulla da eccepire. Ma se uno ci può campare a vita, è un disincentivo per trovarsi un lavoro e campare con i proprio mezzi. Un'istigazione al parassitismo sociale. __________________ Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.

23-04-2009, 14:53	#44
MARCA Bannato Iscritto dal: Jan 2007 Città: Bergamo Messaggi: 35	Il dato a cui ti riferisci tu è il Real GDP growth: La differenza tra reale e normale: Generally a real variable, such as the real interest rate, is one where the effects of inflation have been factored in. A nominal variable is one where the effects of inflation have not been accounted for. Ottimo, grazie!!!!

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