Berlusconi: «I licenziati si trovino qualcosa da fare»

[Franx1508]

Originariamente inviato da trias

Berlusconi: «I licenziati si trovino
qualcosa da fare»
Il premier con i lavoratori della Fiat di Pomigliano: «Io non starei con le mani in mano»

http://www.corriere.it/politica/09_m...4f486ba6.shtml

capisco che lui auspichi uno stato minimo...ma non di coscienza...(!?!?!?!)

[buglis]

Originariamente inviato da MesserWolf

Poi bisogna capire che l'economia la fanno i cittadini in realtà, i governi possono solo cercare di dare la direzione con regole e incentivi .

E un concetto che sarebbe salutare passase agli italiani , il" Datevi da fare perchè l'economia alla fin fine la fate voi" è vero. Aspettare lo stato che faccia da deus ex machina è un atteggiamento sbagliato e che non ci aiuterà nella ripresa.

Si ma se il lavoro non c'è, il potere d'acquisto a malapena copre i beni di prima necessità, molti lavoratori non hanno una posizione lavorativa stabile puoi immaginare che economia che viene fatta.

Fare progetti concreti e non dire che la gente deve trovarsi qualcosa da fare, sembra che debbano trovare un passatempo.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Fedozzo

Sinceramente mi sembra che si voglia rendere una provocazione qualcosa che non la è.

Ma sì, rispetto alla volta che disse "Adottate un figlio di un operaio FIAT" ha decisamente fatto progressi.

frase che avrebbe potuto dire chiunque.

Oh, guarda, io ormai sono abituato a pensare che il nostro presidente del consiglio sia uno chiunque che quando va bene parla in maniera inopportuna, quando va male prova a fare lo spiritoso. Perciò la prendo come una notizia senza peso.

Bisogna però vedere l'effetto che ha fatto agli operai a cui si è rivolto. Quando si ha i nervi a pezzi è facile interpretare male.

Se la crisi continua, cominceranno a venir fuori delle tensioni sociali.

Se non altro perché alla fine, se non puoi pagare la bolletta della corrente, la tivù non s'accende.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da MesserWolf

Poi bisogna capire che l'economia la fanno i cittadini in realtà, i governi possono solo cercare di dare la direzione con regole e incentivi .

Beh, la crisi è nata proprio perché c'erano regole sbagliate su alcuni prodotti finanziari.

I cittadini non hanno fatto altro che essere licenziati da un giorno all'altro...

[Jackari]

che lagna sto forum
ogni volta che esce fuori il berlusconi subito a commentare con critiche feroci, nessuna argomentazione (?) e vai 5 pagine di thread.
quando c'è qualcosa di interessante e/o davvero deprecabile ... non commenta nessuno.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Jackari

che lagna sto forum
ogni volta che esce fuori il berlusconi subito a commentare con critiche feroci, nessuna argomentazione (?) e vai 5 pagine di thread.
quando c'è qualcosa di interessante e/o davvero deprecabile ... non commenta nessuno.

Ma no, ma no, va tutto bene, hai ragione, non c'è niente di nuovo, è il solito Berlusconi.

Imo l'unica cosa di rilevante su cui si può discutere è sulla capacità di questo governo di gestire tensioni sociali nel malaugurato caso dovessero presentarsi.

[Jackari]

Originariamente inviato da Proteus

In questo paese non è mica tanto ovvio, sappiamo tutti della propensione all'appoggiarsi allo stato/comune/regione/provincia a 1/2 raccomandazioni e/o votoscambismi per far si che i nostri problemi vengano risolti da altri a spese di altri.

Io sono a rischio come tutti i miei colleghi perchè l'azienda ove lavoro vacilla pericolosamente ogni giorno di più e rischia di crollare da un giorno all'altro. Ciononostante non so ne posso dar torto a Berlusconi perchè ancora ben ricordo il vecchio e sempre valido adagio popolare che recita: "aiutati che il ciel t'aiuta".

Certo che in un paese ove stà dilagando l'attitudine all'attendere la caduta della manna dal cielo una simile riflessione può scatenare l'ira di molti ma che questa ira sia giustificata o giustificabile quando le televisioni pubbliche si spupazzano il romeno "faccia da pugile" ripulito per bene ed a cui è stato offerto, mentre italiani disperati perchè disoccupati si danno fuoco in piazza, un buon lavoro non saprei quanto, concluderei che non lo sia affatto.

per chi non l'avesse letto posto tutto l'articolo con in grassetto le frasi che molti non vorrebbero mai leggere


«La settimana corta? non sono d'accordo»
Berlusconi: «I licenziati
trovino qualcosa da fare»
Il premier a Napoli: «La situazione è difficile, ma io non me ne starei con le mani in mano»

ROMA - «Auspico che chi è stato licenziato si trovi qualcosa da fare. Io non starei con le mani in mano». Lo dice Silvio Berlusconi conversando con i giornalisti all'Hotel Vesuvio a Napoli, dove si trova per l'inaugurazione del termovalorizzatore di Acerra. A proposito dei lavoratori della Fiat di Pomigliano (in giornata c'è stato l'incontro tra il premier e una delegazione delle rappresentanze sindacali), il Cavaliere promette di aprire «un tavolo a Palazzo Chigi affinché si arrivi innanzitutto ad un prolungamento della cassa integrazione».

SITUAZIONE DIFFICILE - «È una situazione veramente difficile» osserva il premier. «Io - aggiunge Berlusconi riferendosi alla situazione in generale - spero che si faccia di tutto affinché non si lasci nessuno a casa. Anche gli imprenditori si devono inventare qualcosa», sottolinea il Cavaliere. «Ci sono tante ricette - spiega - ma nessuno ha una cura precisa. Deve lavorare di più chi ha la possibilità di farlo» ribadisce il presidente del Consiglio, che si dice contrario alla proposta della settimana corta così come auspicata dalla cancelliera tedesca Angela Merkel.

«ALTRO CHE CESARISMO» - Berlusconi torna poi a parlare dei poteri del presidente del Consiglio. «Non ne ha - dice - Può solo convincere, utilizzare la propria moral suasion, ma poi deve trattare con tutti. Altro che cesarismo, altro che vezzi napoleonici dei quali vengo accusato solo perché un architetto mio amico ha visto due statue non esposte da 30 anni e ha pensato di utilizzarle nel luogo in cui vengono accolti i capi di Stato e di governo di tutto il mondo».

LE REAZIONI - Immediata la reazione di Antonio Di Pietro alle frasi del premier. «Cornuti e mazziati. Così il Presidente del Consiglio tratta gli italiani che, per colpa delle sue scelte sbagliate in campo economico, si ritrovano senza lavoro» dice il leader dell'Italia dei Valori. «E poi - continua - c’è ancora qualcuno che dice che viviamo in uno Stato democratico. Se questo fosse vero, il governo dovrebbe pensare ai cittadini, alle fasce sociali più deboli e non a difendere gli interessi dei soliti noti».



non mi paiono parole tanto insensate.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Proteus

"aiutati che il ciel t'aiuta".

Yup, concordo con il fatto Berlusconi parlava il linguaggio dei suoi elettori.

Gli anni di benessere hanno dato l'illusione a ciascuno di poter bastare a sé stesso, ("aiutati") mentre la disparità economica si allargava.

Certo che in un paese ove stà dilagando l'attitudine all'attendere la caduta della manna dal cielo una simile riflessione può scatenare l'ira di molti ma che questa ira sia giustificata o giustificabile quando le televisioni pubbliche si spupazzano il romeno "faccia da pugile" ripulito per bene ed a cui è stato offerto, mentre italiani disperati perchè disoccupati si danno fuoco in piazza, un buon lavoro non saprei quanto, concluderei che non lo sia affatto.

Se la soluzione è fare i lavori dei romeni siamo messi veramente male. Invece io penso che se uno si da fuoco, è il caso chiedergli perché senza troppa presunzione.

Originariamente inviato da MesserWolf

Poi bisogna capire che l'economia la fanno i cittadini in realtà, i governi possono solo cercare di dare la direzione con regole e incentivi .

E un concetto che sarebbe salutare passase agli italiani , il" Datevi da fare perchè l'economia alla fin fine la fate voi" è vero. Aspettare lo stato che faccia da deus ex machina è un atteggiamento sbagliato e che non ci aiuterà nella ripresa.

E di grazia, l'economia la fate voi, accendendo rate e finanziarie??

Un pensionato che becca 550-600 che economia vuoi che smuova?
Un operaio che prende (in regola con tasse detratte a monte) 1100-1300 € (e deve andargli bene) e magari ha pure moglie (che lavora percependo più o meno lo stesso) e un figlio con casa NON in affitto?
Uno statale sui 1800 € con anche lui tasse detratte OGNI MESE a monte con moglie e figli...che cosa deve smuovere?

NON è FACENDO INDEBITARE LE PERSONE CHE SMUOVI L'ECONOMIA...TI è CHIARO O NO?
NON è lanciando FINTI incentivi sull'auto (compri oggi a tasso zero ma poi per i restanti 5-6 anni mi paghi 110 € al mese (piccola utilitaria..)
Non è lanciando annunci propagandistici di basso fondo tipo fatti la casa più grande, purchè spendi i soldi che hai in banca o accendi un mutuo...

IL problema è che questo spara SPOT a raffica e nessuno gli obbietta in faccia le perle che spara.

I giornalisti sono senza @@..e loro ci sguazzano.

La rai è in mao ai politici, mediaset, al fedele cane da guardia, arrogante..dimmi te che cazzo di informazione c'è in questo paese.

[Stigmata]

Siccome mi sembra che il diversamente onesto conosca bene la lingua italiana, credo che se avesse voluto invitare i disoccupati a impegnarsi di più per trovare un altro lavoro avrebbe probabilmente detto "impegnatevi di più per trovare un altro lavoro".
Ma siccome non l'ha detto, ne deduco che non voleva dire quello.

La frase mi pare tanto simile a quello che si dice ai neo-pensionati che non sanno cosa fare durante la giornata: siccome il lavoro non ce l'hai più, trovati qualche hobby per passare il tempo (e per non rompere i coglioni).

Questi non sanno in che mondo vive la gente, e se ne beano.

[Brakon]

Ma non capite, lui non lo dice, ma quello che intende è che dovremmo tutti lavorare gratis. E ringraziare anche!

O volete ridurli, poverini, a ridursi stipendi pensioni e privilegi? Siete proprio senza cuore.

[gioy]

Originariamente inviato da Ferdy78

E di grazia, l'economia la fate voi, accendendo rate e finanziarie??

NON è FACENDO INDEBITARE LE PERSONE CHE SMUOVI L'ECONOMIA...TI è CHIARO O NO?
NON è lanciando FINTI incentivi sull'auto (compri oggi a tasso zero ma poi per i restanti 5-6 anni mi paghi 110 € al mese (piccola utilitaria..)
Non è lanciando annunci propagandistici di basso fondo tipo fatti la casa più grande, purchè spendi i soldi che hai in banca o accendi un mutuo...

IL problema è che questo spara SPOT a raffica e nessuno gli obbietta in faccia le perle che spara.

I giornalisti sono senza @@..e loro ci sguazzano.

La rai è in mao ai politici, mediaset, al fedele cane da guardia, arrogante..dimmi te che cazzo di informazione c'è in questo paese.

A no? e come si smuove l economia?
Per smuoverla é necessario far girare i soldi, e quanti piu giri fanno i soldi in circolazione piú l economia si smuove.

Ora questi soldi possono provenire da:
- risparmi
- indebitamento

Se risparmio non ce n´é la unica soluzione é l'indebitamento.

Se tu conosci una soluzione diversa spiegacela, no stare con le mani in mano.



-

Originariamente inviato da gioy

A no? e come si smuove l economia?
Per smuoverla é necessario far girare i soldi, e quanti piu giri fanno i soldi in circolazione piú l economia si smuove.

Ora questi soldi possono provenire da:
- risparmi
- indebitamento

Se risparmio non ce n´é la unica soluzione é l'indebitamento.

Se tu conosci una soluzione diversa spiegacela, no stare con le mani in mano.



-

Ma come se dice che gli italiani sono un popolo di gran risparimiatori?

sono mesi che se la tira..

Se soldi non ce ne sono, si taglia, UNA PERSONA COSCENZIOSA, TUTTO IL SUPERFLUO, MA NON DANDOSI IN MANO ALLE FINANZIARIE.
RISTORANTI,CINEMA,TELEFONIA,AUTO, GRIFFE VARIE E TANTE ALTRE COSE ZAC...

e' naturale che se io non compro, qualcuno va a casa...ma non è certo colpa mia.

Io SONO ANNI CHE NON VADO AL CINEMA, NON COMPRO DVD O CD MUSICALI, NON MANGIO (PORCATE POI) FUORI...E NON VESTO GRIFFATO, ma se mi guardo in giro sembra che sia una mosca bianca..

NO l'unica soluzione è IL BOICOTTAGGIO DI UN SISTEMA stramarcio

[Mercuri0]

Originariamente inviato da gioy

Se risparmio non ce n´é la unica soluzione é l'indebitamento.

Non ne capisco molto di macroeconomia, ma non è proprio il pensare di usare l'indebitamento per produrre ricchezza che ha portato a questa crisi?

Io molto rudemente sarei per una ridistribuzione della ricchezza da chi prende troppo a chi prende troppo poco, in modo che questi ultimi abbiano soldi da spendere.

Però bisognerebbe vedere i numeri in gioco.

[buglis]

Originariamente inviato da gioy

A no? e come si smuove l economia?
Per smuoverla é necessario far girare i soldi, e quanti piu giri fanno i soldi in circolazione piú l economia si smuove.

Ora questi soldi possono provenire da:
- risparmi
- indebitamento

Se risparmio non ce n´é la unica soluzione é l'indebitamento.

Se tu conosci una soluzione diversa spiegacela, no stare con le mani in mano.



-

Ora capisco il perchè di chi fa il mutuo per andare in vacanza.

[Stigmata]

Originariamente inviato da gioy

A no? e come si smuove l economia?
Per smuoverla é necessario far girare i soldi, e quanti piu giri fanno i soldi in circolazione piú l economia si smuove.

Ora questi soldi possono provenire da:
- risparmi
- indebitamento

Se risparmio non ce n´é la unica soluzione é l'indebitamento.

Ma non puoi obbligare la gente ad indebitarsi specialmente quando, in periodi come questi, si tende a tenere il fieno in cascina perchè non c'è - chiaramente! - fiducia nel sistema.
Uno non sa se la sua azienda esisterà ancora tra sei mesi, non sa se il contratto (temporaneo, eh!) gli verrà rinnovato o se rimarrà a casa... e cosa si sente dire? Spendi!
Ma per piacere...

Se tu conosci una soluzione diversa spiegacela, no stare con le mani in mano.

Giusto, che si trovi qualcosa da fare!

[gioy]

Originariamente inviato da Ferdy78

Ma come se dice che gli italiani sono un popolo di gran risparimiatori?

sono mesi che se la tira..

Se soldi non ce ne sono, si taglia, UNA PERSONA COSCENZIOSA, TUTTO IL SUPERFLUO, MA NON DANDOSI IN MANO ALLE FINANZIARIE.
RISTORANTI,CINEMA,TELEFONIA,AUTO, GRIFFE VARIE E TANTE ALTRE COSE ZAC...

e' naturale che se io non compro, qualcuno va a casa...ma non è certo colpa mia.

Io SONO ANNI CHE NON VADO AL CINEMA, NON COMPRO DVD O CD MUSICALI, NON MANGIO (PORCATE POI) FUORI...E NON VESTO GRIFFATO, ma se mi guardo in giro sembra che sia una mosca bianca..

NO l'unica soluzione è IL BOICOTTAGGIO DI UN SISTEMA stramarcio

Se i risparmi non ci sono o ci sono e non vengono usati é la stessa cosa. Sono soldi fermi che non creano alcun effetto positivo sull economia.

Belle parole, ma soluzioni non ne hai date. Stai con le mani in mano.

[gioy]

Originariamente inviato da Stigmata

Ma non puoi obbligare la gente ad indebitarsi specialmente quando, in periodi come questi, si tende a tenere il fieno in cascina perchè non c'è - chiaramente! - fiducia nel sistema.
Uno non sa se la sua azienda esisterà ancora tra sei mesi, non sa se il contratto (temporaneo, eh!) gli verrà rinnovato o se rimarrà a casa... e cosa si sente dire? Spendi!
Ma per piacere...



Giusto, che si trovi qualcosa da fare!

Nessuno vuole obbligare la gente a indebitarsi. Il mio é u puro ragionamento economico. Per uscire da una crisi bisogna investire e per investire ci vogliono i soldi.
Se i soldi non ce l hai, l unica soluzione é farteli dare e metterli nel mercato.

Chi deve risolvere la crisi:
80% il governo: aumentando il debito pubblico e investendo in infraestrutture, finanziando i settori in difficoltá (peró solo quei settori che hanno un fututo e sono fondamentali per l economia del nostro paese, ad.es. automotive, turismo, industria), riducendo la pressione fiscale per far si che la gente abbia piu soldi da spendere.
Controindicazione: ridurre la pressione fiscale e aumentare l indebitamento rende il Paese piu debole verso crisi future (ammesso che si esca da quella in cui siamo).

20% tutti noi, contribuento per quanto possibile all' economia del nostro paese, come? Privilegiando prodotti nazionali: auto, prodotti alimentari, vestiti, banche nazionali, assicurazioni nazionali ecc ecc.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da gioy

Belle parole, ma soluzioni non ne hai date. Stai con le mani in mano.

Ehi! Io invece avevo fatto un appunto alla tua proposta (visto che mi sembra che sia stato proprio quello il motivo della crisi, no?) e ne avevo proposto una.

Siccome ne capisco pochissimo di macro economia, chiedo pareri.

In particolare c'è una cosa che proprio non mi va giù: ( ) avrei capito se la crisi fosse nata dalla carenza di risorse. Che so, finisce il petrolio... carestia...

Invece no. Le risorse sono sempre là, ma il nostro sistema economico "ha deciso" che c'è una crisi, per il tracollo del sistema finanziario che oggi più che ieri rappresenta una convenzione , visto che la moneta non ha più un valore "materiale" ma è solo un titolo di valore.

Tant'è che la banca centrale inglese può generare non so quanti milioni di sterline
semplicemente premendo un tasto su un piccì, senza neanche doverle stampare.

E quindi, visto che abbiamo "deciso" di essere in crisi... non potremmo semplicemente "decidere" di essere fuori dalla crisi?

(altresì detto: se c'è crisi senza problemi di risorse, forse è il caso di dare un'aggiustatina al sistema economico)

[Froze]

Originariamente inviato da gioy

Se i soldi non ce l hai, l unica soluzione é farteli dare e metterli nel mercato.

se non hai soldi la banca non te li da.
per cui si ritorna punto e a capo.