Arabia Saudita: Grand Mufti', "Si' a matrimoni per bimbe di 10 anni"

[IpseDixit]

Povere bambine

RIAD (Arabia Saudita) - Le bambine di dieci anni possono sposarsi e chi si oppone "compie un'ingiustizia contro di loro". Il Gran Mufti', massima carica religiosa dell'Arabia Saudita, ha approvato questo genere di unioni, scontrandosi con la commissione nazionale per i diritti umani che domenica scorsa ha condannato i matrimoni con minori definendoli una "violazione umanitaria". (Agr)

[lowenz]

Essì, "ingiustizia contro di loro"

Cmq che possano pure sposarsi se questo è solo la cerimonia e poi vengono tenute come figlie almeno fino a 14 anni.....ma non credo abbiano tutti il buon senso (e cuore) di farlo e capire che le necessità di una bambina di 10 anni sono innanzitutto CONOSCERSI, non farsi conoscere in senso biblibo, INDIFFERENTEMENTE dalla cultura a cui appartengono.....

[Encounter]

Terribile,veramente.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da lowenz

Essì, "ingiustizia contro di loro"

Cmq che possano pure sposarsi se questo è solo la cerimonia e poi vengono tenute come figlie almeno fino a 14 anni.....ma non credo abbiano tutti il buon senso (e cuore) di farlo e capire che le necessità di una bambina di 10 anni sono innanzitutto CONOSCERSI, non farsi conoscere in senso biblibo, INDIFFERENTEMENTE dalla cultura a cui appartengono.....

[Fil9998]

è da notare l'esistenza di una parte di opinione pubblica che si batte perchè queste usanze tribali erroneamente spacciate per mussulmane vengano conenute se non eliminate .


in teoria DOVREBBE comunque essere che si sposano a 10, ma vengono trattate "come figlie" (e speriamo bene a sto punto per le figlie) fino ai 14 anni ...



io posso pure capire ceh UN TEMPO
in un luogo dove la vita media era di 35 anni sposarsi a 10 e "consumare" a 14 potesse esser perfettamente coerente...


ma son passti secoli se non millenni da allora...


ad ogni modo: nessuno se non loro stessi può cambiare la situazione nel migliore dei modi.

[lowenz]

Originariamente inviato da kintaro oe

.

Non si vedeva l'immagine , ma spero di non dover considerare tutti i maschi musulmani pedofili.....mi pare un tantino esagerato.

La mia posizione a riguardo delle "tradizioni" è ben conosciuta qui sul forum, comprese le traduzioni dei paese medio-orientali.
Ma poi mi si accusa di essere progressista e voler distruggere la struttura sociale di un popolo perchè io la riterrei una "sovrastruttura"

Insomma, che si decida se le tradizioni vanno bene o no

[tdi150cv]

ripeto ... davvero non sono popoli inferiori ?

[lowenz]

Originariamente inviato da tdi150cv

ripeto ... davvero non sono popoli inferiori ?

Di usanze tribale ne avevamo anche noi, in teoria non è stata ancora abolita la norma cattolica che non permetterebbe alle donne mestruate di entrare in chiesa che io sappia
O quella di "purificarsi" dopo il parto (nella nostra parrocchia lo facevano fino a 80 anni fa) prima di entrare in chiesa.

Ovvio che per fortuna TUTTI se ne sbattono, ma qualche centinaio di anni fa non era così.....ma la "radice culturale" di fronte al quale dovremmo tutti quanti chinare la testa per patrio rispetto era la stessa

No?

[Fil9998]

ma magari dal nostro punto di vista si...
dal loro punto di vista siamo inferiori noi (decadenti, materialisti debosciati senza valori di colelttività e morali ... etc etc etc... )


io credo che le uniche persone che posson giudicare e dire siano le ragazzine che "non subiscono il torto di vedersi negato il metrimonio a 10 anni" per usare l'eufemismo del gran muftì .


per il resto posso solo dire che se ascoltassimo i preti saremmo serenamente allo stesso livello sociale del gran muftì, e quindi ...

[lowenz]

Originariamente inviato da Fil9998

io credo che le uniche persone che posson giudicare e dire siano le ragazzine che "non subiscono il torto di vedersi negato il metrimonio a 10 anni" per usare l'eufemismo del gran muftì .

Non hanno possibilità di fare paragoni, l'unica cosa sensata è riconoscere la formalità della cerimonia come pura formalità e lasciarle in casa dei genitori fino alla "maturazione" sessuale, con la possibilità successiva di divorzio/annullamento del matrimonio.

In questo modo salvi capra (la tradizione) e cavoli (le bambine).

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Fil9998

è da notare l'esistenza di una parte di opinione pubblica che si batte perchè queste usanze tribali erroneamente spacciate per mussulmane .........

...mmmmm....quindi maometto non e' musulmano ?
no....sai.....lui tra le tante mogli, ne aveva una di 10 anni

ops...rettifico, la piu' piccola aveva 9 anni ....

[Fil9998]

Originariamente inviato da lowenz

Non hanno possibilità di fare paragoni, l'unica cosa sensata è riconoscere la formalità della cerimonia come pura formalità e lasciarle in casa dei genitori fino alla "maturazione" sessuale, con la possibilità successiva di divorzio/annullamento del matrimonio.

In questo modo salvi capra (la tradizione) e cavoli (le bambine).

si, probabilmente sarebbe la soluzione più attuabile...

[Freeskis]

Originariamente inviato da kintaro oe

...mmmmm....quindi maometto non e' musulmano ?
no....sai.....lui tra le tante mogli, ne aveva una di 10 anni

se è per questo nella bibbia un personaggio ( non ricordo se loth o seth ) dopo la distruzione di gomorra le sue due figlie si fecero mettere incinta dal padre per potergli garantire una discendenza

e se vogliamo mettere i puntini sugli i anche nel medio evo si sposavano ragazzine di una decina di anni

[Fil9998]

Originariamente inviato da kintaro oe

...mmmmm....quindi maometto non e' musulmano ?
no....sai.....lui tra le tante mogli, ne aveva una di 10 anni

tu lo sai che mio padre ha iniziato a lavorare in una età ceh ora sarebbe sui giornali per scandalo?

lo sai che mio nonno è morto DA VECCHIO ad una età ceh mio padre ha abbondantemente superato?

lo sai che il morire di parto ERA ed è la NORMALITA' tutt'ora in molti paesi?
ceh in molti paesi fino apoco tempo fa ma molti ancora oggi l'aspettativa di vita è di 45 anni?





io non sto difendendo NESSUNO.
a me l'idea fa schifo!


dico che mille anni fa poteva avere senso e utilità una pratica sociale-tribale e che l'errore è non tenere conto ceh son passati mille anni!!!

ceh anceh Maometto appartenesse a quella cultura tribale non fa automaticamente divenire lo sposarsi una decenne una pratica "raccomandata da Dio al buon Mussulmano" ... come vuole spacciare il gran muftì (che infatti altri suoi connazionali pure loro mussulmani contestano ...)

fermo restando che non ci sta scritto da nessuna parte che se la trombava a 10 anni.

Dovendo anceh considerare ceh la pratica di avere più mogli era necessaria
affinche le vedove e i loro figli trovassero alla morte del marito un "capo famiglia" un "tetto".


ripeto: non difendo nessuno!

per me mille anni fa una simile pratica poteva aver senso.
(sempre se effettivamente aspettavano poi il 14mo anno per avere rapporti sessuali).

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Freeskis

se è per questo nella bibbia un personaggio ( non ricordo se loth o seth ) dopo la distruzione di gomorra le sue due figlie si fecero mettere incinta dal padre per potergli garantire una discendenza

e se vogliamo mettere i puntini sugli i anche nel medio evo si sposavano ragazzine di una decina di anni

proprio la stessa cosa.....

[Freeskis]

Originariamente inviato da kintaro oe

proprio la stessa cosa.....

direi proprio di si

[Fil9998]

sempre imho il problema è "la casta sacerdotale" di qualunque tempo e luogo.

che per difendere i propri interessi e lo status quo sociale spaccia qualsiasi assurdità per "volere di Dio".

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Fil9998

tu lo sai che mio padre ha iniziato a lavorare in una età ceh ora sarebbe sui giornali per scandalo?

lo sai che mio nonno è morto DA VECCHIO ad una età ceh mio padre ha abbondantemente superato?

lo sai che il morire di parto ERA ed è la NORMALITA' tutt'ora in molti paesi?
ceh in molti paesi fino apoco tempo fa ma molti ancora oggi l'aspettativa di vita è di 45 anni?





io non sto difendendo NESSUNO.
a me l'idea fa schifo!


dico che mille anni fa poteva avere senso e utilità una pratica sociale-tribale e che l'errore è non tenere conto ceh son passati mille anni!!!

ceh anceh Maometto appartenesse a quella cultura tribale non fa automaticamente divenire lo sposarsi una decenne una pratica "raccomandata da Dio al buon Mussulmano" ...

fermo restando che non ci sta scritto da nessuna parte che se la trombava a 10 anni.

Dovendo anceh considerare ceh la pratica di avere più mogli era necessaria
affinche le vedove e i loro figli trovassero alla morte del marito un "capo famiglia" un "tetto".


ripeto: non difendo nessuno!

per me mille anni fa una simile pratica poteva aver senso.
(sempre se effettivamente aspettavano poi il 14mo anno per avere rapporti sessuali).

Tutta sta pappardella perche' ho corretto una tua inesattezza ?
Potevi tenere un profilo piu' basso senza scaldarti...... , poi nessuno ti ha additato difese di nessuno...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Freeskis

direi proprio di si

quanti anni avevano le figlie ?
Ma poi, il ruolo di questo personaggio ?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Freeskis

e se vogliamo mettere i puntini sugli i anche nel medio evo si sposavano ragazzine di una decina di anni

sicuro ?

http://www.romecity.it/Ledonnenelmedioevo.htm

Riguardo alla strategia matrimoniale il matrimonio corrispondeva più all’accordo tra due famiglie che all’unione volontaria di due persone e così sarà per tutto il Medioevo. La grande maggioranza delle ragazze si sposavano giovani. La piccola principessa Vilihuta si sposò a tredici anni, mentre la bizantina Thèophano ne aveva solo undici quando nel 972 sposò l’imperatore Ottone II. Si trattava comunque di situazioni particolari poiché l’età media nel periodo medievale si situa verso i diciannove venti anni.