Italiani brava gente

[mamo139]

1)innanzi tutto non sai chi ha stuprato, non sai se era italiano o straniero... quindi gia il titolo denota scarsa precisione.

2)non è colpa degli organizzatore se dentro il locale entrano dei maniaci... sennò con la tua logica bisognerebbe tapezzare tutte le città di controllori antistupro, ma spero tu capisca che non è possibile ne logico

considerazione personale: è stato colpito un soggetto particolarmente a rischio: una ragazza di 20 anni che se ne sta in un posto del genere da sola senza amici vicino vuol dire che non è uno stinco di santo... ovviamente questo non scalfisce la gravità del fatto ma probabilmente con un po di accortezza l'avrebbe evitato.

[jan]

Originariamente inviato da mamo139

1)innanzi tutto non sai chi ha stuprato, non sai se era italiano o straniero... quindi gia il titolo denota scarsa precisione.

2)non è colpa degli organizzatore se dentro il locale entrano dei maniaci... sennò con la tua logica bisognerebbe tapezzare tutte le città di controllori antistupro, ma spero tu capisca che non è possibile ne logico

considerazione personale: è stato colpito un soggetto particolarmente a rischio: una ragazza di 20 anni che se ne sta in un posto del genere da sola senza amici vicino vuol dire che non è uno stinco di santo... ovviamente questo non scalfisce la gravità del fatto ma probabilmente con un po di accortezza l'avrebbe evitato.

stai qui a disquisire sul titolo del topic e poi ti pronunci con sentenze del tipo : non è uno stinco di santo?
ma quando una donna sarà libera di fare quello che vuole senza essere presa per una poco di buono ?

[k|o]

gia. immagino fosse capitato a tua sorella
o ad una tua amica, sicuramente la additeresti allo stesso modo?
patetici.

[mamo139]

Originariamente inviato da jan

stai qui a disquisire sul titolo del topic e poi ti pronunci con sentenze del tipo : non è uno stinco di santo?
ma quando una donna sarà libera di fare quello che vuole senza essere presa per una poco di buono ?

per me è liberissima di fare quello che vuole
ho semplicemente detto che per come si è configurato il "delitto" era un soggetto piu a rischio di altri, ma ho avuto premura di sottolineare come questo non sia assolutamente una minima forma di attenuante per cio che è successo...

per me le donne sono libere di troieggiare quanto vogliono

[CYRANO]

La ragazza era con un gruppo di amici , tanto per la precisione.
Mica colpa sua se si è allontanata per un attimo per motivi suoi ed è stata assalita dal branco che parlava italiano.



Cò,.a.àòz.àòa

[mamo139]

Originariamente inviato da k|o

gia. immagino fosse capitato a tua sorella
o ad una tua amica, sicuramente la additeresti allo stesso modo?
patetici.

se avessi una sorella intanto non le sarebbe permesso di andare da sola in un posto così...

comunque esistono varie situazioni in cui una donna puo essere stuprata:
ad esempio alle 5 di pomeriggio in una stradina puo capitare a tutte le ragazze e quindi hanno tutte la stessa probabilità di venire stuprate... se invece una decide di girare alle 3 di notte da sola aumenta le sue probabilità di essere stuprata...


comunque questo ho gia ripetuto mille volte che non è una attenuante, non sto incolpando la ragazza di niente

[Hactor]

Il titolo del topic lo trovo ridicolo Cosa c'entrano gli italiani nel loro complesso ora? Sono cose che succedono ovunque ed un maniaco italiano non è per nulla diverso da uno straniero.

In secondo luogo è una cosa triste per la ragazza, questo è sicuro, però è anche da dire che certa gente i guai se li va a cercare, come quella donna 40enne che è stata accoltellata alle Cascine a Firenze (un parco) andando a comprarsi un panino alle 3 di notte in un chioschetto perso nel boschetto del piacere. U_U Cioè....alle 3 di notte....

Questo nulla toglie che i colpevoli vadano giudicati e puniti severamente, ma denota anche una crescente superficialità sociale.

[mamo139]

Originariamente inviato da CYRANO

La ragazza era con un gruppo di amici , tanto per la precisione.
Mica colpa sua se si è allontanata per un attimo per motivi suoi ed è stata assalita dal branco che parlava italiano.



Cò,.a.àòz.àòa

capito, non lo sapevo, colpa mia che non mi sono informato va bene?

ma questo non influenza il brutto atto che è stato compiuto e la colpa degli stupratori... significa semplicemente che la ragazza è stata ancora piu sfigata di quella che viene stuprata perche ci va da sola in quei posti

[mamo139]

Originariamente inviato da Hactor

Il titolo del topic lo trovo ridicolo Cosa c'entrano gli italiani nel loro complesso ora? Sono cose che succedono ovunque ed un maniaco italiano non è per nulla diverso da uno straniero.

In secondo luogo è una cosa triste per la ragazza, questo è sicuro, però è anche da dire che certa gente i guai se li va a cercare, come quella donna 40enne che è stata accoltellata alle Cascine a Firenze (un parco) andando a comprarsi un panino alle 3 di notte in un chioschetto perso nel boschetto del piacere. U_U Cioè....alle 3 di notte....

Questo nulla toglie che i colpevoli vadano giudicati e puniti severamente, ma denota anche una crescente superficialità sociale.

questo era quello che volevo dire
il pericolo stupro c'è: sta ad ogni ragazza aumentare o diminuire le possibilità di essere stuprata e sta alla società cercare di abbassare il numero di stupratori

Originariamente inviato da k|o

gia. immagino fosse capitato a tua sorella
o ad una tua amica, sicuramente la additeresti allo stesso modo?
patetici.

se una mia amica o mia sorella andassero vestite da troie da sole in un locale simile (caso che ho scoperto essere diverso dalla ragazza in questione, almeno per il fatto che aveva degli amici con lei) non mi rimarrebbe altro che constatare che non è uno stinco di santo... (ho delle amiche "prive di inibizioni" e non faccio nessuna fatica ad ammettere che sono troie e sono sicuro prima o poi succede questa cosa anche a loro)

[jan]

Originariamente inviato da mamo139

questo era quello che volevo dire
il pericolo stupro c'è: sta ad ogni ragazza aumentare o diminuire le possibilità di essere stuprata e sta alla società cercare di abbassare il numero di stupratori



se una mia amica o mia sorella andassero vestite da troie da sole in un locale simile (caso che ho scoperto essere diverso dalla ragazza in questione, almeno per il fatto che aveva degli amici con lei) non mi rimarrebbe altro che constatare che non è uno stinco di santo...

lo abbiamo capito che era quello che voleva dire , solo che i fatti ti hanno dimostrato che sei stato avventato nella tua uscita.
cio non toglie che oltre a questo hai usato dei termini infelici per spiegarti

[mamo139]

Originariamente inviato da jan

lo abbiamo capito che era quello che voleva dire , solo che i fatti ti hanno dimostrato che sei stato avventato nella tua uscita.
cio non toglie che oltre a questo hai usato dei termini infelici per spiegarti

io sapevo ci fosse andata da sola è ho scritto quello che credo per una ragazza che si comporta così...
se una viene stuprata si è dispiaciuti per lei, ma nel caso in cui non sia una ragazza nella media non c'è nulla di male nel dirlo.. quando hanno detto che era con amici infatti mi sono corretto

Allora, NOn ho detto neppure io che la colpa è della ragazza se le han fatto quel che le han fatto, ma è innegabile che UN minimo di attenzione quando si va in feste di questo tipo è d'obbligo!


Personalmente a mia figlia non la farei andare, ma è altro discorso...

Mettici che avrà bevuto e chissà cosa e parti per la tangente...

[jan]

Originariamente inviato da mamo139

io sapevo ci fosse andata da sola è ho scritto quello che credo per una ragazza che si comporta così...
se una viene stuprata si è dispiaciuti per lei, ma nel caso in cui non sia una ragazza nella media non c'è nulla di male nel dirlo.. quando hanno detto che era con amici infatti mi sono corretto

non c'è nulla di male a dire che è una poco di buono solo sulle basi delle tue congetture ? senza nemmeno conoscerla o averla anche solo vista ?
perdonami ma non sono d'accordo ...

[MARCA]

Originariamente inviato da Hactor

Il titolo del topic lo trovo ridicolo Cosa c'entrano gli italiani nel loro complesso ora? Sono cose che succedono ovunque ed un maniaco italiano non è per nulla diverso da uno straniero.

Ho forse scritto che un maniaco italiano è diverso da uno straniero?
Ho solo fatto notare che degli italiani hanno violentato una ragazza italiana.

Originariamente inviato da Hactor

In secondo luogo è una cosa triste per la ragazza, questo è sicuro, però è anche da dire che certa gente i guai se li va a cercare

Effettivamente ogni ragazza che va a ballare sa di poter esser violentata...quindi se ci va è a suo richio...pensiero direi "inconcepibile" visto che siamo nel 21simo secolo...

Questo nulla toglie che i colpevoli vadano giudicati e puniti severamente, ma denota anche una crescente superficialità sociale.

Sopratutto di chi fa certi commenti.

[MARCA]

Originariamente inviato da ulk

Hai nove post in croce, su scrivi il vero titolo.

quindi se Obama si iscrive e scrive in questa sezione, tu allorchè lui dica cose sacrosante non gli dai retta perchè ha 0 messaggi...interessante punto di analisi...

Originariamente inviato da mamo139

1)innanzi tutto non sai chi ha stuprato, non sai se era italiano o straniero... quindi gia il titolo denota scarsa precisione.

Siamo in Italia giusto?
Bene.L'Italia da chi è abitata?Da italiani giusto?Bene.
Quindi finchè non si troveranno i colpevoli gli aggressori son italiani.
O vorresti che il titolo fosse:
"gruppo di cani violenta ragazza"
"gruppo di gazzalle violenta ragazza"
"un gruppo di esseri (umani) violenta una ragazza"
Siamo seri.

Originariamente inviato da mamo139

2)non è colpa degli organizzatore se dentro il locale entrano dei maniaci... sennò con la tua logica bisognerebbe tapezzare tutte le città di controllori antistupro, ma spero tu capisca che non è possibile ne logico

Ti sei mai chiesto perchè circolano vigli, carabinieri e polizia?
Forse ponendoti questa domanda riuscirai anche a capire perchè chi organizza eventi ha il dovere di predisporre un numero adeguato di agenti di sicurezza pagati da lui.

considerazione personale: è stato colpito un soggetto particolarmente a rischio: una ragazza di 20 anni che se ne sta in un posto del genere da sola senza amici vicino vuol dire che non è uno stinco di santo... ovviamente questo non scalfisce la gravità del fatto ma probabilmente con un po di accortezza l'avrebbe evitato.

Considerazione personale: Non parlare di ciò che non conosci.

[indelebile]

sono sconvolto!

mio figlio ha guardato il titolo è la notizia ed è rimasto scioccato!
come possibile che anche gli italiani facciano queste cose?
ma tutti i tg non parlavano di immigrati su sti fatti ?
....dai non ci credo...
ingiungo, per il principio di garantismo, che fino a che non sia provato definitivamente in cassazione che i personaggi stupratori siano italiani
che il titolo del thread sia modificato onde non dannegiare il popolo italico portatore in tutto il mondo di civiltà
distinti saluti
Carmine Burano

[mamo139]

Originariamente inviato da MARCA

Ho forse scritto che un maniaco italiano è diverso da uno straniero?
Ho solo fatto notare che degli italiani hanno violentato una ragazza italiana.

ecco ecco... DEGLI italiani... il che entra in conflitto con un titolo qualunquista tipo "Italiani brava gente", un po come dire "immigrati fanno schifo"...

perche sennò mandiamo a quel paese il mondo della logica:
un italiano uccide una persona -> italiani sono assassini -> MARCA è italiano -> MARCA è un assassino... che ragionamento schifoso è?? l'errore logico gravissimo sta nella frase gli italiani sono assassini

Originariamente inviato da MARCA

Siamo in Italia giusto?
Bene.L'Italia da chi è abitata?Da italiani giusto?Bene.
Quindi finchè non si troveranno i colpevoli gli aggressori son italiani.

questa perdonami ma è un insulto alla capacità di ragionamento...
in italia 3 stupri su 4 sono fatti da italiani, questo significa che c'è un 75% di possibilità che gli stupratori fossero italiani e non si puo trascurare un intero 25%...

Originariamente inviato da jan

non c'è nulla di male a dire che è una poco di buono solo sulle basi delle tue congetture ? senza nemmeno conoscerla o averla anche solo vista ?
perdonami ma non sono d'accordo ...

hai ragione... proprio per questo quando ho espresso il mio parere ho scritto "considerazione personale" e sono ben conscio del fatto che potrebbe essere sbagliata...
però a me viene da pensare che se una ragazza va in un posto non particolarmente ben rinnomato da sola non è una ragazza nella media visto che la quasi totalità delle ragazze che conosco io non lo farebbe mai e poi mai.
quando mi avete detto che non era andata li da sola ho ritirato la mia opinione

[mamo139]

Originariamente inviato da MARCA

Considerazione personale: Non parlare di ciò che non conosci.

visto che per te non si puo provare a parlare di cio che non si conosce perche hai attaccato gli organizzatori senza essere certo del fatto che non ci fosse sufficiente personale di sorveglianza??

[Gemma]

uhm... brutta, bruttissima storia.
Orrendi i commenti di chi ha trovato modo di dare parte della colpa alla ragazza (dicendo che si poteva evitare, DI FATTO si attribuisce parte della colpa).

Comunque dal titolo mi aspettavo il solito 3d su mazzette, tangenti, politici corrotti et similia, che fanno molto più italian style

P.S.
è inutile che i soliti permalosi si sentano offesi nel proprio "onore italico" eh.
Che magari gli italiani non sono noti per essere stupratori, ma in quanto a malaffare non ci facciamo mancare nulla.

[MARCA]

Originariamente inviato da mamo139

visto che per te non si puo provare a parlare di cio che non si conosce perche hai attaccato gli organizzatori senza essere certo del fatto che non ci fosse sufficiente personale di sorveglianza??

E' logico Wattson...
O non c'era sufficente personale o il personale ha visto e non è intervenuto.
Cosa credi che uno stupro di gruppo non dia nell'occhio?

Originariamente inviato da mamo139

ecco ecco... DEGLI italiani... il che entra in conflitto con un titolo qualunquista tipo "Italiani brava gente", un po come dire "immigrati fanno schifo"...

Non c'è nessuna differenza tra l'insieme degli italiani e italiani.
Entrambi fanno riferimento a persone di nazionalità italiana.
L'obiezione è respinta.
Riporva, sarai più fortunato...

Originariamente inviato da mamo139

questa perdonami ma è un insulto alla capacità di ragionamento...
in italia 3 stupri su 4 sono fatti da italiani, questo significa che c'è un 75% di possibilità che gli stupratori fossero italiani e non si puo trascurare un intero 25%...

Quindi ci sono 3 possibuilità su 4 che il titolo sia corretto di default senza entrare nel merito delle considerazioni della ragazza, quindi per la statistica dei grandi numeri il titolo è corretto. Dover spiegare questo passaggio cos'è? un insulto alla capacità di ragionamento di chi non lo comprende?