[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ottimo lavoro...
Ti aggiungo questi dettagli:

Il sistema AMD è stato testato con chip-set N-Vidia (e non AMD) e con VGA N-Vidia e non VGA ATI.
La versione del bios è ignota, ma comunque la sigla del procio non viene riportata correttamente e questo evidenzia che il supporto specifico al Phenom II non ci può essere.

Questo è il bench con il risultato peggiore che abbiamo incontrato in rete.
Praticamente tra un B3 ed un C2 ci sarebbe un guadagno sotto l'1%....

Questo test non mi piace personalmente per questi motivi, alcuni di quali già detti da te e altri:

- BIOS non idoneo, che probabilmente gestisce male L3 e nuove feature introdotte con Deneb.
- Ram assolutamente non confrontabili fra i tre sistemi.
- ASSURDO DEGLI ASSURDI: manca un confronto con Agena! (che ci voleva a clockarne uno a 2.8-3.0 GHz?)
- Chipset nVidia (la GPU non è un grosso problema, perché io ho isolato valori riferibili quasi unicamente alla CPU).
- Stranamente mancano informazioni su overclock, consumi, temperature... già solo per questo come recensione sarebbe da bollare come incompleta.

Insomma, non ci siamo proprio. Qualche pagina indietro avevo letto che questo sito è giudicato come serio e affidabile, io bollerei questa recensione come una delle peggiori viste di recente: non tanto per i risultati, o per come è stata condotta, ma per come è stata pensata a prori... e avrebbero pure la pretesa di dare una panoramica esaustiva su queste nuove CPU... LOL!

Esaminando la recensione comunque ho notato una cosa MOLTO IMPORTANTE, già ribadita in passato: i confronti si possono fare esclusivamente clock to clock, qualsiasi tentativo di riscalare la frequenza - oltre a non avere senso sul piano logico - porta a errori grossolani, e variabili a seconda dell'ampiezza dell'intervallo e soprattutto del tipo di applicazione.
Quindi non fatemi più vedere giochetti "ideali" con la matematica, per cortesia, altrimenti vi !

[astroimager]

Originariamente inviato da brochure

Oh no! Astro con la paolo.olivite acuta
Scherzi a parte, mi pare il dato sui giochi quello più significativo, ma sono anch'io dell'opinione di dover aspettare per trarre le conclusioni, soprattutto per la questione bios...mi sembra ci siano troppe incongruenze soprattutto in confronto ai 9850/9950...
Cmq non voglio assolutamente minimizzare la buona volontà di astroimager...avere i dati riassuntivi sotto mano fa sempre piacere!

No, niente paolo.olivite acuta, non ti preoccupare!

Volevo resistere fino all'8 gennaio, ma non ci riesco proprio... devo capire fino a che livello c'è mondezza in giro...

Peccato che fra tutti i bench non ci sia un Povray con versione dichiarata, con quel programma avrei visto all'istante a che livello sono castrati i Deneb sotto test.

Comunque: vi ricordate che ad agosto erano stati pubblicati dei bench in cui sembrava che il C0 avesse di nuovo problemi con la L3? Magari il BIOS utilizzato applica ancora un pesante workaround non più necessario dal C1 in poi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

No, niente paolo.olivite acuta, non ti preoccupare!

Volevo resistere fino all'8 gennaio, ma non ci riesco proprio... devo capire fino a che livello c'è mondezza in giro...

Peccato che fra tutti i bench non ci sia un Povray con versione dichiarata, con quel programma avrei visto all'istante a che livello sono castrati i Deneb sotto test.

Comunque: vi ricordate che ad agosto erano stati pubblicati dei bench in cui sembrava che il C0 avesse di nuovo problemi con la L3? Magari il BIOS utilizzato applica ancora un pesante workaround non più necessario dal C1 in poi...

Comunque oggi è il 28... quasi 29
Comunque in Grecia il 940 (mi sa senza dissi) veniva proposto a 243€... e l'IVA in Grecia è al 18%... speriamo che anche i nostri distributori applichino prezzi onesti....

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque oggi è il 28... quasi 29
Comunque in Grecia il 940 (mi sa senza dissi) veniva proposto a 243€... e l'IVA in Grecia è al 18%... speriamo che anche i nostri distributori applichino prezzi onesti....

secondo me con 250 euri appena uscira ce lo portiamo a casa e per inizi Marzo abbassa a 200 euro...(speriamo che la mia sensazione sia la realtà)...

ma l'ultimo step del 9950 qualè ?

[bjt2]

Originariamente inviato da Pihippo

Ho capito tutto grazie Paolo, ma questo non mi speiga i valori di i7, la loro L2 non è esclusiva (ogni core si fa i fattacci suoi con la sua L2) come quella del K10. Cioè i7 non fa probing L2q1-->L3--->L2q2 ad esempio? Altrimenti l'unico motivo che mi viene in mente è che L3 di i7 sia un fulmine oppure i bench non sono molto veritieri. Grazie comunque per la risposta.

In INTEL tutte le caches sono inclusive, quindi quando si fa il probe, la L3 è quella che sicuramente ha i dati, se ci sono. Poi il NB nell'I7 va a 2,666 Mhz e infine avendo i transistors INTEL più guadagno, probabilmente le caches saranno effettivamente più veloci di quelle AMD. Dovremo aspettare HKMG anche per AMD per sperare di avere le caches più veloci...

[Pihippo]

Originariamente inviato da bjt2

In INTEL tutte le caches sono inclusive, quindi quando si fa il probe, la L3 è quella che sicuramente ha i dati, se ci sono. Poi il NB nell'I7 va a 2,666 Mhz e infine avendo i transistors INTEL più guadagno, probabilmente le caches saranno effettivamente più veloci di quelle AMD. Dovremo aspettare HKMG anche per AMD per sperare di avere le caches più veloci...

Ciao, scusami, forse volevi dire che è la L3 che va a 2.66ghz, poi scusami, per inclusiva intendi che salva L1 e L2 di tutti i core? Cioè non dovrebbe farlo anche la L3 del Ph 1? grazie per le delucidazioni comunque.

[titania]

ciao piccoletti.....
il phenom due promette bene visto che a liquido offre un overclock di 5 Ghz infatti non vedo l'ora che esca sul mercato per metterci le manine sopra e giocarci un pò....
cmq i benchmarks greci non mi convincono affatto!!!!! per me sono solo un tentativo di depistaggio...fate attenzione!!!!!

[bjt2]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao, scusami, forse voleve dire che è la L3 che va a 2.66ghz, poi scusami, per inclusiva intendi che salva L1 e L2 di tutti i core? Cioè non dovrebbe farlo anche la L3 del Ph 1? grazie per le delucidazioni comunque.

Si. Il NB e la cache L3 vanno alla stessa frequenza, come nel Phenom.
In INTEL le caches sono sempre inclusive. Nella L2 c'è tutta la L1 e nella L3 ci sono tutte le L1 e L2. Anche per questo la L2 è solo 256KB (beh, anche perchè così può essere più veloce). In AMD la L1 e la L2 sono esclusive. La L3 è un po' particolare. E' una victim cache, nel senso che ci vanno gli "scarti" delle caches L1 e L2 dei processori. Nel Phenom II poi i dati di prefetch vanno nella L3 e non più nella L1, così da non inquinarla e inoltre quando un core va in risparmio energetico avanzato, vi è copiata la cache L1 e L2, in modo da non doverlo svegliare per fare il probing della cache. Questo è uno dei motivi per cui il Phenom II consuma così poco in IDLE...

[bjt2]

Originariamente inviato da titania

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Non c'è male per primo messaggio... LOL

[titania]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non c'è male per primo messaggio... LOL

grazie mille....
ti riferisci al primo messaggio oppure al secondo....

[netcrusher]

Originariamente inviato da titania

grazie mille....
ti riferisci al primo messaggio oppure al secondo....

Ciao Titania anche tu utente Amd????
Anche io attendo con ansia l'8 gennaio per questa benedetta cpu!!!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da titania

grazie mille....
ti riferisci al primo messaggio oppure al secondo....

diciamo che mi riferisco a te.

[titania]

Originariamente inviato da netcrusher

Ciao Titania anche tu utente Amd????

ciao ragnetto
diciamo che essendo donna sono volubile come le donne per cui per il momento me la spasso un pò con amd poi chissà magari mi lascerò corteggiare da intel!!!!!!!!

[titania]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

diciamo che mi riferisco a te.

ma non mi dire.....arrossisco

[ozlacs]

Originariamente inviato da titania

ciao ragnetto
diciamo che essendo donna sono volubile come le donne per cui per il momento me la spasso un pò con amd poi chissà magari mi lascerò corteggiare da intel!!!!!!!!

foto!

[vime76amd]

Originariamente inviato da titania

ma non mi dire.....arrossisco

complimenti per l azoto liquido

[titania]

Originariamente inviato da ozlacs

foto!

se vuoi vedere la mia foto c'è l'avatar.....
cmq non mi sembra che questo sia un sito di incontri... se cerchi l'anima gemella hai sbagliato sito qui al massimo puoi farti una cultura di hardware!!!


per vime76amd!!!!
sai è essenziale per il modding e non solo....chissà un giorno potrei decidere di usarlo su di te!!!!!!

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ottimo lavoro...
Ti aggiungo questi dettagli:

Il sistema AMD è stato testato con chip-set N-Vidia (e non AMD) e con VGA N-Vidia e non VGA ATI.
La versione del bios è ignota, ma comunque la sigla del procio non viene riportata correttamente e questo evidenzia che il supporto specifico al Phenom II non ci può essere.

Questo è il bench con il risultato peggiore che abbiamo incontrato in rete.
Praticamente tra un B3 ed un C2 ci sarebbe un guadagno sotto l'1%....

va bèh dai paolo, mobo scandalosa nvidia ok, che il test era preferibele farlo con un 790 gx o fx e un sb750 è fuori dubbio...
la vga che sia ati o nvidia non centra una mazza (io sono ati fan cmq).
uno conosce la vga che sia ati o sia nvidia poi nei games vede le prestazioni del pacchetto cpu-mobo-ram, basta che sia la stessa vga indipendentemente dal vendor^^

[vime76amd]

Originariamente inviato da titania

se vuoi vedere la mia foto c'è l'avatar.....
cmq non mi sembra che questo sia un sito di incontri... se cerchi l'anima gemella hai sbagliato sito qui al massimo puoi farti una cultura di hardware!!!


per vime76amd!!!!
sai è essenziale per il modding e non solo....chissà un giorno potrei decidere di usarlo su di te!!!!!!