Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Giochi > Console & Giochi per Console

Hyundai IONIQ 5 N, l'elettrica che finge di essere termica (e ci riesce da paura)
Hyundai IONIQ 5 N, l'elettrica che finge di essere termica (e ci riesce da paura)
Abbiamo provato per dieci giorni la Hyundai IONIQ 5 N, con 650 CV, 770 Nm e uno 0-100 km/h in 3,4 secondi. Il suo punto forte è N e-Shift, che simula un cambio a otto rapporti con suoni da motore termico e perfino un bang supersonico
CES Unveiled Milan, l'IA diventa tecnologia fondativa e il commercio torna centrale
CES Unveiled Milan, l'IA diventa tecnologia fondativa e il commercio torna centrale
La prima tappa italiana della Road to CES porta a Milano i vertici della Consumer Technology Association, con una nuova griglia di lettura dei trend tecnologici e una posizione netta su dazi e regolamentazione dell'IA
 Recensione OPPO Find X10 Pro Max: un top di gamma completo con tre fotocamere da 200MP
Recensione OPPO Find X10 Pro Max: un top di gamma completo con tre fotocamere da 200MP
OPPO ha appena lanciato sul mercato la nuova serie Find X10, che ha come smartphone premium il Find X10 Pro Max, uno smartphone completo, che fa del comparto fotografico il suo vero punto di forza. Ma sono tante le novità, tra cui l'AI che adesso diventa agentica. Ma andiamo a vedere nel dettaglio questo nuovo smartphone.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 16-10-2008, 01:19   #1
andrea-rm
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 351
[PS3-X360] PES 2009 [Thread ufficiale]

PES 2009 PS3/XBOX360







Sviluppo: Konami Computer Entertainment Tokyo
Pubblicazione: Halifax
Serie: Pro Evolution Soccer
Genere: Sportivo (Calcio)
Data rilascio: 16/10/2008
Modalità di gioco: Multiplayer e on-line
Piattaforma: PlayStation 3, PlayStation 2, Xbox 360, Microsoft Windows
PlayStation Portable, Nintendo DS, Nintendo Wii



RECENSIONI :


MondoXbox
Everyeye
Ign


SCREENSHOT :







BREVE DESCRIZIONE :
Quote:
PES2009 funziona. Esprime un calcio videoludico ben mediato tra la pura immediatezza e un certo sapore simulativo (quest'ultimo da intendersi nella capacit‡ di cogliere la dinamica, lo spirito, pi˘ che di rappresentare con estrema dovizia di particolari la controparte reale), lasciando la facolt‡ di forzare giocate individuali prolungate e talvolta sopra le righe o di dedicarsi, invece, ad una pi˘ elaborata costruzione dell'azione, sempre con pieno, diretto controllo sui propri uomini; senza dimenticarsi di catturare quella componente di casualit‡ che impedisce di governare l'andamento dei fatidici episodi che decidono le partite, proprio come il vero calcio insegna.
Il problema Ë che PES2009 funziona nÈ pi˘ nÈ meno quanto funzionavano buona parte delle precedenti annate della serie, restando indefessamente ancorato all'originale matrice di progetto per PS2; si ha a che fare per l'ennesima volta con il medesimo impianto ludico ed una qualit‡ della rappresentazione che ancora non vuole o non puÚ beneficiare in modo convincente del cambio generazionale nel settore console.

Konami ha rimandato, tra le altre cose, il tentativo di tagliare nuovi traguardi sul versante audiovisivo; il miglioramento della resa dei volti e della figura intera degli atleti Ë apprezzabile nelle inquadrature ravvicinate, virando nel praticamente inavvertibile sotto la canonica panoramica in-game, dalla quale non possono che trasparire le datate soluzioni tecnologiche dell'engine - a partire dallo scarso dettaglio degli stadi e dei modelli poligonali per arrivare all'illuminazione, passando per le texture piuttosto slavate del manto erboso.

Il movimento a otto direzioni su cui il la tradizionale configurazione di controllo fa affidamento, accompagnandosi ad un parimenti invariato set di animazioni di base, restituisce ormai una certa legnosit‡ che travalica il solo aspetto estetico; i giocatori disegnano spesso dei percorsi fatti di linee spezzate, con bruschi cambi di rotta che a discapito della fluidit‡ (e alla faccia dei teorici limiti articolari delle ginocchia umane) rimangono la via pi˘ efficace per il dribbling e la conquista dello spazio di manovra. Qualche rifinitura Ë stata apportata, per quanto riguarda alcune transizioni nella sequenza delle movenze o l'incrementata dose di tocchi e vari gesti atletici, ma di fronte all'obsolescenza macroscopica di fondamentali come la corsa, al solito rigida, ripetitiva e ostica da orientare una volta lanciata, cose simili diminuiscono di rilevanza.

Permangono altresÏ quelle invisibili traiettorie preferenziali lungo le quali pallone ed atleti tendono ad incanalarsi, fattore messo in luce sia da certe geometrie dei passaggi, che non cancellano l'impressione d'essere almeno parzialmente guidate, sia da quegli attimi di incertezza della cpu (e d'impiccio del giocatore) in occasione di palloni vaganti da recuperare.

Ad alimentare il contrasto tra un sistema dalle comprovate qualit‡ e l'esigenza di un significativo passo in avanti che metta una pietra sopra gli altrettanto noti limiti, c'Ë la ricalibrazione di velocit‡ ed inerzia, la prima leggermente ridotta, la seconda aumentata rispetto alla scorsa incarnazione; tali scelte sono certamente felici, ma si possono anche interpretare come un relativo ritorno al passato, non certo come un'evoluzione di fatto. E' come se gli sviluppatori di uscita in uscita si dedicassero alla regolazione dei vari parametri dell'interfaccia nascosta dietro l'immutabile motore di gioco, senza decidersi, se non a ricominciare da zero, almeno a metter mano agli ingranaggi; il tira e molla tra diverse gradazioni della componente arcade, di norma sintetizzabili in ritmi pi˘ o meno sostenuti e in un gioco individuale pi˘ o meno incisivo rispetto a quello di squadra, fa pensare ad un classico caso di coperta troppo corta.

E' nell'ottica dello stallo del franchise nella sua struttura intima che le modalit‡ facenti bella mostra di se nel menu iniziale, per quanto siano intriganti e promettano di dosi copiose di intrattenimento, diventano difficili da accogliere come elementi sostanziali dell'esperienza. L'acquisizione della licenza Champions League non ha colmato le lacune realative a certe squadre, come manifestato dall'inquietante ritorno di North e South London nel campionato inglese, nÈ sembra essersi accompagnata con una esauriente applicazione del regolamento in campo, visto qualche problema con il concetto di fuorigioco passivo - anche se simili sviste arbitrali potrebbero anche prendersi come una concessione al realismo.

Al di l‡ del noto campionato master si fa notare il cosiddetto ìCrea un mitoî, in cui mettersi nei panni di un esordiente, dopo averne stabilito nazionalit‡, ruolo e attributi fisici con l'apposito editor, e guidarlo singolarmente durante l'intera carriera, con l'ulteriore prospettiva di gettare nella mischia dell'online la propria creatura. Tenere la posizione in campo e dare il massimo nel numero relativamente ridotto delle occasioni a propria disposizione, con in mente la crescita statistica e il giudizio assegnato a fine prestazione, Ë affascinante; un po' meno affascinante Ë stare a guardare gli altri 21 in campo (governati dalla cpu) e aspettare che finalmente la palla arrivi, specie se si gioca da prima punta o da portiere.



un ringraziamento speciale a sassi che mi ha aiutato a costruire il thread

Ultima modifica di andrea-rm : 16-10-2008 alle 15:52.
andrea-rm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 07:05   #2
dani&l
Bannato
 
L'Avatar di dani&l
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: mi
Messaggi: 18791
a dire il vero mi erano bastati i video del gioco, ma ho provato lo stesso la demo, si per quanto mi riguarda ho scelto decisamente fifa09.

Il fatto che l'online sia ancora buggato spezza la speranza di chi almeno cercava miglioramenti in quello....
dani&l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 07:26   #3
mt_iceman
Senior Member
 
L'Avatar di mt_iceman
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 3819
Quote:
Originariamente inviato da dani&l Guarda i messaggi
a dire il vero mi erano bastati i video del gioco, ma ho provato lo stesso la demo, si per quanto mi riguarda ho scelto decisamente fifa09.

Il fatto che l'online sia ancora buggato spezza la speranza di chi almeno cercava miglioramenti in quello....
ero fra questi. soprattutto dal momento in cui lo avrei preso per ps3. su pc dicono tutti che l'online va benone.
__________________
EDIT by staff
mt_iceman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 07:36   #4
mt_iceman
Senior Member
 
L'Avatar di mt_iceman
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 3819
addio. no comment

Quote:
Problemi per le partite online in Pro Evolution Soccer 2009? Spunta una patch

Ecco la notizia che non avremmo mai voluto scrivere: secondo quanto riportato da chi ha avuto occasione di provare le partite online di PES 2009 il gioco risentirebbe di problemi di lag simili a quelli dell’edizione dello scorso anno.

A essere afflitte dal problema sarebbero entrambe le versioni PS3 e Xbox 360: sperando che si tratti solo di una voce fuorviante non ci resta che attendere domani per provare su strada la modalità online del gioco.

Nel frattempo lo stesso sito riporta che verrà rilasciato un aggiornamento da parte del team di sviluppo proprio domani e proprio riguardante la modalità online del gioco.
__________________
EDIT by staff
mt_iceman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 07:54   #5
[?]
Senior Member
 
L'Avatar di [?]
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: MiLaNo
Messaggi: 30001
Sono dei pagliacci e chi l'ha comprato doveva aspettarsi problemi...
__________________

✘
[?] è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 08:35   #6
jack lende
Registered User
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 511
Quote:
Originariamente inviato da [?] Guarda i messaggi
Sono dei pagliacci e chi l'ha comprato doveva aspettarsi problemi...
"KCE Tokyo è di nuovo con voi".
jack lende è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 08:35   #7
viandante
Senior Member
 
L'Avatar di viandante
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Ancona
Messaggi: 1622
Non uso il gioco online e non mi interessa per niente delle rose non aggiornate, anche perchè gioco con 3 amici con una specie di fantacalcio e squadre di fantasia......

Penso che il gioco, sia come motore che come giocabilità, sia nettamente migliorato, molto più realistico, meno facile e assolutamente più coinvolgente.

Nulla a che vedere col pes 2008
viandante è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 09:21   #8
Eriol the real
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 4132
SE l'online è ancora laggato... bhe che dire, davvero konami ha ucciso la sua gallina dalle uova d'oro

io aspetto conferme,mi sembra davvero assurdo che sia cosi...
ma se lo è questo sarebbe l'ennesima e definitiva conferma della crisi gravissima delle software house nipponiche
Eriol the real è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 09:28   #9
pietroma
Member
 
L'Avatar di pietroma
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Napoli
Messaggi: 92
...non ci credo....mi sa che ho buttato i soldi...

stasera devo passare per gamestop...a ritirare la copia prenotata

speriamo bene....
__________________
XBOX360 LiveTag -> ilDucatista

Napoletano DOC
pietroma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:14   #10
dani&l
Bannato
 
L'Avatar di dani&l
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: mi
Messaggi: 18791
Quote:
Originariamente inviato da viandante Guarda i messaggi
Non uso il gioco online e non mi interessa per niente delle rose non aggiornate, anche perchè gioco con 3 amici con una specie di fantacalcio e squadre di fantasia......

Penso che il gioco, sia come motore che come giocabilità, sia nettamente migliorato, molto più realistico, meno facile e assolutamente più coinvolgente.

Nulla a che vedere col pes 2008
quelli di pes si sono complimentati con l'engine di fifa09, e hanno affermato che gli piacerebbe poter fare il prossimo pes con l'engine di fifa ... a questo punto prendano tutto il pacchetto, netcode compreso....
dani&l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:24   #11
andrea-rm
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 351
Quote:
Originariamente inviato da pietroma Guarda i messaggi
...non ci credo....mi sa che ho buttato i soldi...

stasera devo passare per gamestop...a ritirare la copia prenotata

speriamo bene....
io sono andato da blockbuster sotto casa....ho portato

pes2008 (valutato 10 euro a un altro negozio)
cod4 (valutato 10 euro a un altro negozio)

e pes l ho peso alla bellezza di 4.95 €

quindi non posso lamentarmi....


il gioco è migliorato....non scatta più...nell area non scatta...il pubblico dietro non è più imbarazzante a pixelloni come in quello vecchio e qualche altra cosa però insomma...l online è laggato...e il 2vs2 è comunque da 1 persona sola a casa contro altri....ridicolo...
andrea-rm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:27   #12
-=Krynn=-
Senior Member
 
L'Avatar di -=Krynn=-
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Firenze - Nosgoth
Messaggi: 7333
pensa che avresti potuto prenderti un altro gioco invece che quella schifezza
__________________
Xbox GamerTag: Falux || Psn: Falux79 || -=Krynn=-
-=Krynn=- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:33   #13
andrea-rm
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 351
avrei potuto prendere fifa a 10 euro :P

e vabbè

speriamo migliorino ghghg
andrea-rm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:37   #14
pietroma
Member
 
L'Avatar di pietroma
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Napoli
Messaggi: 92
Quote:
Originariamente inviato da -=Krynn=- Guarda i messaggi
pensa che avresti potuto prenderti un altro gioco invece che quella schifezza
appunto...avrei preso FIFA..

speriamo che lo migliorino...altrimenti altro gioco da scaffale...a prender polvere
__________________
XBOX360 LiveTag -> ilDucatista

Napoletano DOC
pietroma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:41   #15
elpocholoco
Senior Member
 
L'Avatar di elpocholoco
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Milano
Messaggi: 1943
Quote:
Originariamente inviato da andrea-rm Guarda i messaggi
io sono andato da blockbuster sotto casa....ho portato

pes2008 (valutato 10 euro a un altro negozio)
cod4 (valutato 10 euro a un altro negozio)

e pes l ho peso alla bellezza di 4.95 €

quindi non posso lamentarmi....


il gioco è migliorato....non scatta più...nell area non scatta...il pubblico dietro non è più imbarazzante a pixelloni come in quello vecchio e qualche altra cosa però insomma...l online è laggato...e il 2vs2 è comunque da 1 persona sola a casa contro altri....ridicolo...
credo tu parli del titolo per ps2 per aver pagato solo 5 € di differenza... e non è paragonabile ai titoli x pc e consolle

cmq ragazzi è il primo giorno e già vi lamentate..
sempre la solita storia
io spero solo che usciranno delle patch per eventuali problemi dell'online.
cmq ho giocato tutto l'anno online al 2008 sia su pc che su ps3 e ho capito che chi ha la connessione in fibra ottica come me e gioca con gente che ha la fibra o stranieri che hanno connessioni molto + veloci di fastweb, il gioco online è sempre andato bene con pochi scatti e lag durante le partite.
il problema è di chi ha l'adsl con tempi di latenza penosi e banda in up ridicole...
elpocholoco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:44   #16
dani&l
Bannato
 
L'Avatar di dani&l
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: mi
Messaggi: 18791
Quote:
Originariamente inviato da elpocholoco Guarda i messaggi
c...
il problema è di chi ha l'adsl con tempi di latenza penosi e banda in up ridicole...
è un po una fesseria se permetti, perchè se solo chi ha la fibra gioca bene, non ci sarebbe tutto questo boom di giochi online, mica tutti sono "fibbrati" ... è il netcode che fa la differenza.... certo ci saranno anche linee penose, non lo metto in dubbio, ma con tutto il gioco online che ormai faccio da anni ti posso garantire che problemi sistematici con chi non ha una fibra non ne ho avuti....
In fifa 08 addirittura si giocava bene anche con chi aveva una isdn fai te...
dani&l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 10:46   #17
andrea-rm
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 351
no no ho preso il ps3

ho lo scontrino hihihi


PENSAVO si fosse sbagliato....ci mando un mio amico e anche lui 4.95 €


non mi chiedere perchè sulla locandina ci sta scritto 9e95 e ps2 gratis e invece 5 euro e via boooooooooh non mi chiedere perchè


cmq si sempre a lamentarsi però poi gira e rigira sempre a giocarci

fifa forse sarà meglio però io non mi ci trovo proprio uff...preferisco sempre giocare a pes

l'online dovrebbero risolverlo...anzi DEVONO uff...ci sono tutti i giochi che online vanno come se stessi in locale....cod non mi ha mai dato un minimo cenno di scatto eppure ci si giocava in 10 alla volta...boh...che gli costaaaaa
andrea-rm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 11:06   #18
mt_iceman
Senior Member
 
L'Avatar di mt_iceman
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 3819
Quote:
Originariamente inviato da elpocholoco Guarda i messaggi

cmq ragazzi è il primo giorno e già vi lamentate..
sempre la solita storia
io spero solo che usciranno delle patch per eventuali problemi dell'online.
cmq ho giocato tutto l'anno online al 2008 sia su pc che su ps3 e ho capito che chi ha la connessione in fibra ottica come me e gioca con gente che ha la fibra o stranieri che hanno connessioni molto + veloci di fastweb, il gioco online è sempre andato bene con pochi scatti e lag durante le partite.
il problema è di chi ha l'adsl con tempi di latenza penosi e banda in up ridicole...
e si sti cazzi....è il primo giorno e già ci lamentiamo. che stronzoni.
ma si dai... take it easy.....perchè pretendere che funzioni tutto come si deve dal primo giorno. tanto i soldi gli arrivano aanche a loro qualche giorno/mese dopo. prendiamocela con calma. tanto arriverà la patch, poi la patch della patch e la patch della patch. fino al giorno in cui come sempre si renderanno conto di aver fatto un netcode talmente scadente che non c'è nulla da fare....no problem. e poi con la fibra ottica si gioca da dio...io non capisco davvero perchè lamentarsi.

__________________
EDIT by staff
mt_iceman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 11:27   #19
elpocholoco
Senior Member
 
L'Avatar di elpocholoco
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Milano
Messaggi: 1943
Quote:
Originariamente inviato da mt_iceman Guarda i messaggi
e si sti cazzi....è il primo giorno e già ci lamentiamo. che stronzoni.
ma si dai... take it easy.....perchè pretendere che funzioni tutto come si deve dal primo giorno. tanto i soldi gli arrivano aanche a loro qualche giorno/mese dopo. prendiamocela con calma. tanto arriverà la patch, poi la patch della patch e la patch della patch. fino al giorno in cui come sempre si renderanno conto di aver fatto un netcode talmente scadente che non c'è nulla da fare....no problem. e poi con la fibra ottica si gioca da dio...io non capisco davvero perchè lamentarsi.

e meno male che sono solo fesserie
io parlavo di pes 2008. so che per gli altri giochi basta una semplice isdn per divertirsi senza sbroccare..
ma fidati che le connessioni adsl "fino a 20 mega" sono una gran fregatura xè il gestore si limita a rivendere traffico dati che viene suddiviso in base alla quantità di persone che sono presenti sotto la tua SGU, cioè il tuo distretto...
che il netcode di pes sia inferiore a quello di fifa non c'è dubbio....
ma ringrazio di essere raggiunto dalla fibra e pagare come chi ha un adsl
elpocholoco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2008, 11:34   #20
[?]
Senior Member
 
L'Avatar di [?]
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: MiLaNo
Messaggi: 30001
Quote:
Originariamente inviato da elpocholoco Guarda i messaggi
e meno male che sono solo fesserie
io parlavo di pes 2008. so che per gli altri giochi basta una semplice isdn per divertirsi senza sbroccare..
ma fidati che le connessioni adsl "fino a 20 mega" sono una gran fregatura xè il gestore si limita a rivendere traffico dati che viene suddiviso in base alla quantità di persone che sono presenti sotto la tua SGU, cioè il tuo distretto...
che il netcode di pes sia inferiore a quello di fifa non c'è dubbio....
ma ringrazio di essere raggiunto dalla fibra e pagare come chi ha un adsl
Come fai a pagare la fibra come adsl?
__________________

✘
[?] è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Hyundai IONIQ 5 N, l'elettrica che finge di essere termica (e ci riesce da paura) Hyundai IONIQ 5 N, l'elettrica che finge di esse...
CES Unveiled Milan, l'IA diventa tecnologia fondativa e il commercio torna centrale CES Unveiled Milan, l'IA diventa tecnologia fond...
 Recensione OPPO Find X10 Pro Max: un top di gamma completo con tre fotocamere da 200MP Recensione OPPO Find X10 Pro Max: un top di gam...
WoW Forever provato: il MMORPG che la community chiedeva da anni è arrivato WoW Forever provato: il MMORPG che la community ...
TCL P80 Ultra: con un display AMOLED opaco è una gioia per gli occhi e per le dita TCL P80 Ultra: con un display AMOLED opaco &egra...
NordVPN anticipa il Black Friday: sconti...
HPE Spaceborne Computer-4: calcolo ad al...
500 chilometri in soli 5 minuti: la rica...
CATL e BAIC puntano a un milione di auto...
La Svezia blocca ChatGPT e Claude sui co...
La NASA ha tenuto una conferenza sulle f...
Galaxy S27 Ultra, spunta la batteria in ...
Google Maps porta l'intelligenza artific...
Una foto troppo perfetta può costare car...
Caldo in Europa, oltre 50.000 morti stim...
Il low cost spopola su Amazon: 7 offerte...
HP Envy 6120e a 49,90€ su Amazon: stampa...
Dove finiscono le ore che l’IA fa rispar...
Radiatori a olio in offerta su Amazon: M...
Tlc, l'occupazione crolla al minimo stor...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 18:52.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v