Informatica, ing Informatica, ing Elettronica e lavoro

[drako89]

Iniziamo dicendo che oggi è stata una pessima giornata.
Non sono mai stato una persona molto decisa, o meglio.. in passato, da piccolino, lo ero eccome, poi crescendo nn più.
Arrivato al 5 anno di superiori, in procinto di scegliere la facoltà universitaria, avevo deciso di scegliere ing. informatica, successivamente ho cambiato idea pensando a ing. delle telecomunicazioni e successivamente ancora ing. elettronica.
Oggi sono andato a seguire la mia prima lezione (con 1 mese di ritardo rispetto agli altri perchè ho deciso da pochissimo, dato che un periodo avevo pensato di non fare l'università) e purtroppo mi sono trovato malissimo.
Innanzitutto molti concetti che, dopo aver trascurato 1 mese, mi mancano e poi, spulciando i programmi, le lezioni, e gli esami, di pratica (la cosa che interessa a me) se ne vede ben poca (diciamo pure per niente).
Starei allora pensando sinceramente di buttarmi su un altro campo (in teoria è il campo iniziale, farcito di un bel po' di pratica), ossia Informatica (non ing. informatica, ma la vecchia scienze dell'Informazione).
Quali sbocchi lavorativi avrei??
Diciamo che a me ciò che interesserebbe fare sarebbe lavorare presso una ditta o come consulente esterno (sarebbe meglio libero professionista), nel campo della gestione, amministrazione e quant'altro reti informatiche, o tutt'al più anche programmazione (ma più che la classica programmazione, gradisco maggiormente quella Web e quella riguardante strutture complesse quali sistemi elettronici/robotici/domotici [pic, plc e quant'altro per intenderci]).
Un altro ramo lavorativo che potrebbe interessarmi è la domotica.

Detto tutto ciò, secondo la vostra esperienza, Informatica andrebbe bene? dovrei altrimenti puntare in Ing. Informatica?? (però qui credo che la cosa sia la stessa di ing. elettronica, troppa teoria e poca pratica)


Ps: scusatemi per il titolo obrobrioso ma in questa giornata mi è già stato difficile pensare questo


Grazie mille,
(un abbattuto) Luca

[pietro84]

Originariamente inviato da drako89

Iniziamo dicendo che oggi è stata una pessima giornata.
Non sono mai stato una persona molto decisa, o meglio.. in passato, da piccolino, lo ero eccome, poi crescendo nn più.
Arrivato al 5 anno di superiori, in procinto di scegliere la facoltà universitaria, avevo deciso di scegliere ing. informatica, successivamente ho cambiato idea pensando a ing. delle telecomunicazioni e successivamente ancora ing. elettronica.
Oggi sono andato a seguire la mia prima lezione (con 1 mese di ritardo rispetto agli altri perchè ho deciso da pochissimo, dato che un periodo avevo pensato di non fare l'università) e purtroppo mi sono trovato malissimo.
Innanzitutto molti concetti che, dopo aver trascurato 1 mese, mi mancano e poi, spulciando i programmi, le lezioni, e gli esami, di pratica (la cosa che interessa a me) se ne vede ben poca (diciamo pure per niente).
Starei allora pensando sinceramente di buttarmi su un altro campo (in teoria è il campo iniziale, farcito di un bel po' di pratica), ossia Informatica (non ing. informatica, ma la vecchia scienze dell'Informazione).
Quali sbocchi lavorativi avrei??
Diciamo che a me ciò che interesserebbe fare sarebbe lavorare presso una ditta o come consulente esterno (sarebbe meglio libero professionista), nel campo della gestione, amministrazione e quant'altro reti informatiche, o tutt'al più anche programmazione (ma più che la classica programmazione, gradisco maggiormente quella Web e quella riguardante strutture complesse quali sistemi elettronici/robotici/domotici [pic, plc e quant'altro per intenderci]).
Un altro ramo lavorativo che potrebbe interessarmi è la domotica.

Detto tutto ciò, secondo la vostra esperienza, Informatica andrebbe bene? dovrei altrimenti puntare in Ing. Informatica?? (però qui credo che la cosa sia la stessa di ing. elettronica, troppa teoria e poca pratica)


Ps: scusatemi per il titolo obrobrioso ma in questa giornata mi è già stato difficile pensare questo


Grazie mille,
(un abbattuto) Luca

ciao, in realtà all'università non puoi cominciare subito fare pratica dal primo giorno.
A ingegneria, qualunque sia l'indirizzo, per prima cosa è necessario costruire solide basi scientifiche ( matematica,fisica e informatica) e ingegneristiche
(elettrotecnica, elettronica, automatica, telecomunicazioni, calcolatori elettronici).
Le materie ingegneristiche sono affrontate dal punto di vista matematico-teorico; l'approccio teorico serve a sviluppare la capacità di astrazione, che sta alla base della moderna ingegneria. Cioè, dato un problema reale complesso, lo si semplifica e lo si risolve utilizzando tecniche matematiche che supportano l'intuito.
quando invece svolgerai il lavoro di tesi, potrai applicare tutte le conoscenze acquisite ad un problema reale(se la tesi è fatta seriamente).

[drako89]

Carissimo antonio sì.. sono proprio io!!
So che almeno il primo anno la pratica ad ingegneria ci se la sogna, il fatto è che dai programmi che mi sembra di aver visto anche in futuro le cose nn credo che siano poi molto diverse.. si fa molta molta teoria e praticamente niente pratica.
Il fatto di fare lo studente lavoratore non mi dispiacerebbe affatto e lo farei molto volentieri, l'unico problema è che, vivendo nel terzo mondo, anche se sono uscito perito con 100/100, nessuna azienda si è fatta viva
Se ricevessi una proposta di lavoro (devo dire che di curriculum nn ne ho mandati tantissimi perchè non saprei a chi mandarli, ma un po' li ho mandati) credo che ad oggi accetteri sicuramente, visto che sono più o meno a questi livelli per quanto riguarda la scelta universitaria:

Altrimenti, visto che la mia passione sono sempre state le forze dell'ordine, avevo quasi quasi pensato di arruolarmi nell'esercito per poi entrare nella gdf, ma questo è un discorso che esula dal topic :P

Luca

[Bilancino]

....una facoltà seria che poteva dare sbocchi professionali.

Oggi è diverso, evita elettronica, telecomunicazioni ed informatica.

Il settore che tira è il gestionale, ambiente e territorio, energia e silimi, edile e civile....

Parola di ingegnere elettronico che per evitare di entrare nel circolo vizioso dei programmatori/sistemisti ha fatto un master in gestionale...

Ciao

[|osvi]

Originariamente inviato da drako89

Iniziamo dicendo che oggi è stata una pessima giornata.
Non sono mai stato una persona molto decisa, o meglio.. in passato, da piccolino, lo ero eccome, poi crescendo nn più.
Arrivato al 5 anno di superiori, in procinto di scegliere la facoltà universitaria, avevo deciso di scegliere ing. informatica, successivamente ho cambiato idea pensando a ing. delle telecomunicazioni e successivamente ancora ing. elettronica.
Oggi sono andato a seguire la mia prima lezione (con 1 mese di ritardo rispetto agli altri perchè ho deciso da pochissimo, dato che un periodo avevo pensato di non fare l'università) e purtroppo mi sono trovato malissimo.
Innanzitutto molti concetti che, dopo aver trascurato 1 mese, mi mancano e poi, spulciando i programmi, le lezioni, e gli esami, di pratica (la cosa che interessa a me) se ne vede ben poca (diciamo pure per niente).
Starei allora pensando sinceramente di buttarmi su un altro campo (in teoria è il campo iniziale, farcito di un bel po' di pratica), ossia Informatica (non ing. informatica, ma la vecchia scienze dell'Informazione).
Quali sbocchi lavorativi avrei??
Diciamo che a me ciò che interesserebbe fare sarebbe lavorare presso una ditta o come consulente esterno (sarebbe meglio libero professionista), nel campo della gestione, amministrazione e quant'altro reti informatiche, o tutt'al più anche programmazione (ma più che la classica programmazione, gradisco maggiormente quella Web e quella riguardante strutture complesse quali sistemi elettronici/robotici/domotici [pic, plc e quant'altro per intenderci]).
Un altro ramo lavorativo che potrebbe interessarmi è la domotica.

Detto tutto ciò, secondo la vostra esperienza, Informatica andrebbe bene? dovrei altrimenti puntare in Ing. Informatica?? (però qui credo che la cosa sia la stessa di ing. elettronica, troppa teoria e poca pratica)


Ps: scusatemi per il titolo obrobrioso ma in questa giornata mi è già stato difficile pensare questo


Grazie mille,
(un abbattuto) Luca

ciao Luca

anche io ho cominciato in ritardo di una decina di giorni

ho avuto le tue stesse identiche reazioni


mi son trovato molto male avevendo perso i concetti iniziali...
poi ho detto: cambiare è inutile (perchè avrei scelto ing inf?) smettere è inutile (ho già pagato)

a questo punto vado avanti
senza stress "oddio sono indietro" senza pensieri o paranoie

un corso su tre l'ho già abbandonato (al primo anno lo passano lo 0.0..%) e ho deciso di usare il tempo che ne riprendo per gli altri due

e al secondo ciclo si ricomincia da zero => addio problema


io pensando così son riuscito ad andare avanti (giuro che ero davvero intenzionato a smettere al primo giorno!)

[int main ()]

guarda ascolta il mio consiglio dato che ho vissuto la tua stessa delusione. LASCIA L'UNIVERSITà! a lei ci penserai in un secondo momento, anke tra 4-5 anni! non preoccuparti prenditi certificazioni cisco ecc inizia a lavorare e la laurea pian piano la prendi. è stato solo una perdita d tempo per me farmi un anno intero di ing...cazzo se ne fa uno di tutta quella matematica -.-
poi naturalmente vedi tu. anke io mi prenderò in futuro la laurea semplice in scienze informatiche. credo che anche iniziare l'uni a 30 anni lavorando non è ne un problema e ne niente in quanto il lavoro ce l'hai e la laurea è solo un extra

[Bilancino]

Originariamente inviato da Antonio23

edile e civile, ma quando mai?... ti faccio parlare con qualche mio conoscente a spasso che non è proprio di questo avviso..

offerte per responsabili di cantiere o nel campo delle opere civili ne vedo.....

di ingegneri a spasso ci sono ma non per questo un settore è chiuso

Ciao

[dreadknight]

Originariamente inviato da int main ()

guarda ascolta il mio consiglio dato che ho vissuto la tua stessa delusione. LASCIA L'UNIVERSITà! a lei ci penserai in un secondo momento, anke tra 4-5 anni! non preoccuparti prenditi certificazioni cisco ecc inizia a lavorare e la laurea pian piano la prendi. è stato solo una perdita d tempo per me farmi un anno intero di ing...cazzo se ne fa uno di tutta quella matematica -.-
poi naturalmente vedi tu. anke io mi prenderò in futuro la laurea semplice in scienze informatiche. credo che anche iniziare l'uni a 30 anni lavorando non è ne un problema e ne niente in quanto il lavoro ce l'hai e la laurea è solo un extra

serve se vuoi diventare ingegnere e fare il lavoro da ingegnere e non da tecnico. Purtroppo questo concetto ai più è sconosciuto, ecco perché ci sono tanti che lasciano dopo il primo anno

[Homra]

Originariamente inviato da dreadknight

serve se vuoi diventare ingegnere e fare il lavoro da ingegnere e non da tecnico. Purtroppo questo concetto ai più è sconosciuto, ecco perché ci sono tanti che lasciano dopo il primo anno

beh... è sconosciuto anche alle aziende... nel senso che se non sei un ing. meccanico o civile (che come controparte tecnica hanno meccanici e operai edili) allora non fai lavori da ing. ma solo da tecnico.
Quindi il concetto di fare ing. inf x fare il tecnico non è + così sbagliato...solo le università sono rimaste indietro e trattano ing.inf-tlc-elettr. alla stregua delle altre ignorando il fatto che le mansioni non sono + di quel tipo.

[frank12]

Originariamente inviato da Homra

beh... è sconosciuto anche alle aziende... nel senso che se non sei un ing. meccanico o civile (che come controparte tecnica hanno meccanici e operai edili) allora non fai lavori da ing. ma solo da tecnico.
Quindi il concetto di fare ing. inf x fare il tecnico non è + così sbagliato...solo le università sono rimaste indietro e trattano ing.inf-tlc-elettr. alla stregua delle altre ignorando il fatto che le mansioni non sono + di quel tipo.

StraQuoto in pieno

[pietro84]

Originariamente inviato da Homra

beh... è sconosciuto anche alle aziende... nel senso che se non sei un ing. meccanico o civile (che come controparte tecnica hanno meccanici e operai edili) allora non fai lavori da ing. ma solo da tecnico.
Quindi il concetto di fare ing. inf x fare il tecnico non è + così sbagliato...solo le università sono rimaste indietro e trattano ing.inf-tlc-elettr. alla stregua delle altre ignorando il fatto che le mansioni non sono + di quel tipo.

non è un buon motivo per abbassare il livello degli studenti, trasformandoli in operai specializzati per azienducole italiane

[gbhu]

Originariamente inviato da pietro84

non è un buon motivo per abbassare il livello degli studenti, trasformandoli in operai specializzati per azienducole italiane

Concordo pienamente, anche se forse per i corsi di ingegneria non guasterebbe una particolare attenzione anche all'aspetto "pratico", nel senso che essi non fanno parte della facoltà di scienze (almeno ai miei tempi, non so oggi com'è l'ordinamento).
Ovvero mentre l'obiettivo dei corsi della facoltà di scienze è costruire un potenziale ricercatore, l'obiettivo di ingegneria è costruire il super-tecnico, cioè colui che sa usare al meglio la tecnologia per fare cose.
Un esempio chiarificatore potrebbe essere la differenza tra un fisico nucleare e un ingegnere nucleare.
In sostanza comprendo anche le lamentele di chi si è iscritto a ingegneria e poi gli pare di stare a matematica o fisica, che invece sono "dall'altra parte" della strada.
Comunque è vero che per lavorare in Italia, soprattutto in campo informatico, la laurea non è necessaria, a meno di settori o situazioni particolari.

[pietro84]

Originariamente inviato da gbhu

Concordo pienamente, anche se forse per i corsi di ingegneria non guasterebbe una particolare attenzione anche all'aspetto "pratico", nel senso che essi non fanno parte della facoltà di scienze (almeno ai miei tempi, non so oggi com'è l'ordinamento).
Ovvero mentre l'obiettivo dei corsi della facoltà di scienze è costruire un potenziale ricercatore, l'obiettivo di ingegneria è costruire il super-tecnico, cioè colui che sa usare al meglio la tecnologia per fare cose.
Un esempio chiarificatore potrebbe essere la differenza tra un fisico nucleare e un ingegnere nucleare.
In sostanza comprendo anche le lamentele di chi si è iscritto a ingegneria e poi gli pare di stare a matematica o fisica, che invece sono "dall'altra parte" della strada.
Comunque è vero che per lavorare in Italia, soprattutto in campo informatico, la laurea non è necessaria, a meno di settori o situazioni particolari.

in realtà anche gli ingegneri fanno i ricercatori, solo che il loro scopo è portare avanti l'innovazione tecnologica, mentre lo scopo dei fisici (per esempio) è aumentare la comprensione delle leggi dell'universo

[Homra]

Originariamente inviato da pietro84

non è un buon motivo per abbassare il livello degli studenti, trasformandoli in operai specializzati per azienducole italiane
...
in realtà anche gli ingegneri fanno i ricercatori, solo che il loro scopo è portare avanti l'innovazione tecnologica, mentre lo scopo dei fisici (per esempio) è aumentare la comprensione delle leggi dell'universo

Scusa, secondo me tu sarai uno dei pochi che fa davvero l'ing. del'informazione, ma spero che tu abbia la cortesia di confermare che x un ing. inf. neolaureato con il max dei voti le possibilità di trovare un posto come il tuo è una su milioni, i restanti posti di lavoro saranno tutti x tecnici.
In + il ricambio in quei settori è tutt'altro che veloce...
X quel che riguarda il livello degli studenti italiani: x esperienza in altri stati (vedi in GB e USA) il percorso accademico è molto + pratico/tecnico, nonostante in quei paesi ci siano maggiori possibilità di fare gli ing. veri e propri.
La nostra ostinazione a mantenere i progarmmi universitari non al passo con le richieste del mercato equivale ad aprire scuole x produttori di ghiaccioli al polo nord.

[Homra]

Originariamente inviato da Antonio23

veramente la controparte tecnica degli ingegneri elettronici dovrebbe essere il perito elettronico, che poi in italia mettono un ing a fare il lavoro di un perito molte volte è un altro discorso...

è quello che stò dicendo...non è che teoricamente non ci siano delle controparti tecniche x ing. elettr. e inf., ma alla fine dei conti ci si riduce a fare lavori da perito magari con esperienza o altamente qualificato.

[pietro84]

Originariamente inviato da Homra

Scusa, secondo me tu sarai uno dei pochi che fa davvero l'ing. del'informazione, ma spero che tu abbia la cortesia di confermare che x un ing. inf. neolaureato con il max dei voti le possibilità di trovare un posto come il tuo è una su milioni, i restanti posti di lavoro saranno tutti x tecnici.
In + il ricambio in quei settori è tutt'altro che veloce...
X quel che riguarda il livello degli studenti italiani: x esperienza in altri stati (vedi in GB e USA) il percorso accademico è molto + pratico/tecnico, nonostante in quei paesi ci siano maggiori possibilità di fare gli ing. veri e propri.
La nostra ostinazione a mantenere i progarmmi universitari non al passo con le richieste del mercato equivale ad aprire scuole x produttori di ghiaccioli al polo nord.

certo che lo confermo!
Se si vuole dedicare maggiore tempo alla pratica sono d'accordo, basta però che non si toglie tempo all'acquisizione delle basi teoriche. La parte più tecnica del lavoro si impara in poco tempo, il bagaglio teorico e metodologico di base lo si acquisisce all'università o non lo si acquisisce più: questa è la differenza.

secondo me tu sarai uno dei pochi che fa davvero l'ing. del'informazione

ps: non ho mai detto questo

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da dreadknight

serve se vuoi diventare ingegnere e fare il lavoro da ingegnere e non da tecnico. Purtroppo questo concetto ai più è sconosciuto, ecco perché ci sono tanti che lasciano dopo il primo anno

Guarda che i tecnici non guadagnano mica poco. Io sono un esempio di tecnico cisco che piglia uno stonfo (rapportato alla media).

[pietro84]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Guarda che i tecnici non guadagnano mica poco. Io sono un esempio di tecnico cisco che piglia uno stonfo (rapportato alla media).

sicuramente il lavoro da tecnico non è inferiore o meno utile; solo che tutte le conoscenze teoriche vengono quesi sprecate, questa è la cosa che può risultare antipatica per un ing imo.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da pietro84

sicuramente il lavoro da tecnico non è inferiore o meno utile; solo che tutte le conoscenze teoriche vengono quesi sprecate, questa è la cosa che può risultare antipatica per un ing imo.

Ti assicuro che i tecnici possono avere molte più competenze di un ingegnere, nel mio campo me li mangio, che siano stralaureati o specializzati.Condivido comunque la tua opinione, ma ho conosciuto periti informatici che avevano conoscenze teoriche e pratiche mostruose, soprattutto tra gli specialisti CCIE e sta tranquillo che il loro netto mensile supera i 3000 euri.Parlo per esperienza.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Antonio23

viva la modestia

Sì, ma ho detto solo nel mio campo...in tutti gli altri molto probabilmente mi divorano.