PCI-Ex 2.0

[mark982]

Salve a tutti, possiedo un Athlon 5000, 1 GB di RAM e scheda madre MSI K9N6PGM2-V NVIDIA DDRII AM2 MATX.Ho ordinato una nuova scheda video (per sostituire quella integrata) ed è una SAPPHIRE ATI HD4670 512MB (PCI-E 2.0) GDDR3.Siccome la scheda madre ha il PCI-Express 1.0, mi darà problemi di compatibilità visto che l'HD4670 ha il PCI-Express 2.0?....
E' vero che questa scheda video non necessita del connettore per l'alimentazione?

[Althotas]

Complimenti per l'acquisto, la 4670 è un'ottima scelta


Venendo alle tue domande:

1. A livello teorico, problemi di compatibilità non dovrebbero essercene. Tuttavia, da una rapida ricerca sul web che avevo fatto proprio ieri per un altro forumer, pare che in passato ci sia stato qualche raro problema, localizzato però solo su alcune mother board, e con alcune schede video (tipicamente Nvidia). Il problema, in alcuni casi, è stato risolto dal produttore della mother board tramite un aggiornamento del BIOS. Siccome casualmente di quel potenziale problema se ne parlava proprio ieri sera, ti suggerisco di seguire questa discussione, a partire dalla pagina del link. Tra l'altro dovrebbe interessarti, perchè è la discussione dedicata alle 4670, e ci troverai molte informazioni di ogni genere

2. Tutte le HD 4670, di qualunque marca e tipo, non richiedono alimentazione esterna. Siccome hanno consumi molto contenuti, si alimentano direttamente dal bus PCIe. Infatti, sullo stampato della scheda non è presente il connettore di alimentazione a 6 pin.

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

1. A livello teorico, problemi di compatibilità non dovrebbero essercene. Tuttavia, da una rapida ricerca sul web che avevo fatto proprio ieri per un altro forumer, pare che in passato ci sia stato qualche raro problema, localizzato però solo su alcune mother board, e con alcune schede video (tipicamente Nvidia). Il problema, in alcuni casi, è stato risolto dal produttore della mother board tramite un aggiornamento del BIOS. Siccome casualmente di quel potenziale problema se ne parlava proprio ieri sera, ti suggerisco di seguire questa discussione, a partire dalla pagina del link. Tra l'altro dovrebbe interessarti, perchè è la discussione dedicata alle 4670, e ci troverai molte informazioni di ogni genere

questo problema si può verificare anche con le 4870 ?

Grazie

[robertino75]

Originariamente inviato da Ale985

questo problema si può verificare anche con le 4870 ?

Grazie

no.

[Althotas]

Originariamente inviato da Ale985

questo problema si può verificare anche con le 4870 ?

Grazie

Teoricamente si, perchè da quanto ho letto il problema in questione è relativo ad una qualche incompatibilità di alcune schede video che hanno il bus 2.0, associate a mother board che hanno il vecchio bus 1.0. Nella pratica però, sul web non ho letto segnalazioni relative alla 4870 .

Visto che in alcuni casi sembra sia stato risolto con un aggiornamento del BIOS da parte del produttore della mother board, sembrerebbe che sia localizzato più sulla M/B che sulla scheda video. Comunque mi pare che tale inconveniente sia abbastanza raro.

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

Teoricamente si, perchè da quanto ho letto il problema in questione è relativo ad una qualche incompatibilità di alcune schede video che hanno il bus 2.0, associate a mother board che hanno il vecchio bus 1.0. Nella pratica però, sul web non ho letto segnalazioni relative alla 4870 .

Visto che in alcuni casi sembra sia stato risolto con un aggiornamento del BIOS da parte del produttore della mother board, sembrerebbe che sia localizzato più sulla M/B che sulla scheda video. Comunque mi pare che tale inconveniente sia abbastanza raro.

Ti spiego, in alcuni giochi (assassin's creed, cod4, medal of honor airborne) osservo brevi scatti in scene particolarmente pesanti (con ac e moha, anche durante il movimento del personaggio, osservando i muri, si notano brevi scatti).
Comunque, nulla che comprometta la giocabilità.
Tutt'ora sto cercando di capire il perchè e sinceramente non mi ero preoccupato di ciò perchè quando ho acquistato la 4870 mi era stato assicurato che non ci sarebbero stati colli di bottiglia tra mb 1.0 e vga 2.0.
Il bios l'ho aggiornato alla versione 1101 circa un mese addietro

[Althotas]

Originariamente inviato da Ale985

Ti spiego, in alcuni giochi (assassin's creed, cod4, medal of honor airborne) osservo brevi scatti in scene particolarmente pesanti (con ac e moha, anche durante il movimento del personaggio, osservando i muri, si notano brevi scatti).
Comunque, nulla che comprometta la giocabilità.
Tutt'ora sto cercando di capire il perchè e sinceramente non mi ero preoccupato di ciò perchè quando ho acquistato la 4870 mi era stato assicurato che non ci sarebbero stati colli di bottiglia tra mb 1.0 e vga 2.0.
Il bios l'ho aggiornato alla versione 1101 circa un mese addietro

Da quanto scrivi, il problema di cui parlavo sopra non ti riguarda, perchè chi lo ha riscontrato (da quanto ho capito) non era proprio in grado di usare la scheda con quella M/B.

Comunque, se vuoi approfondire le caratteristiche tecniche e la storia del bus PCIe, puoi leggere questo articolo.

Nel tuo caso forse il problema potrebbe essere dovuto a qualche task che gira in background, oppure a qualche programma tipo antivirus. Se hai voglia di perdere un po' di tempo per verificarlo, potresti installare su un HD il tuo OS ex novo, senza nessun altro programma aggiuntivo a parte i 2 giochi dove riscontri il problema, e poi vedere come si comporta. Puoi anche controllare l'occupazione della CPU dei task che girano in background, tramite il task manager. Infine, sempre in un OS installato fresco fresco, potresti provare ad usare i drivers alternativi moddati Xtreme-G (che trovi qua). Su alcuni forum ne ho sentito parlare bene.. alcuni dicevano che qualche problemino riscontrato sui drivers ufficiali, era stato risolto in quelli moddati . Occhio a scaricare la versione giusta per il tuo OS, e lascia perdere le versioni beta.

ps. fai i test sulla versione a 32 bit del tuo OS

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

Da quanto scrivi, il problema di cui parlavo sopra non ti riguarda, perchè chi lo ha riscontrato (da quanto ho capito) non era proprio in grado di usare la scheda con quella M/B.

Comunque, se vuoi approfondire le caratteristiche tecniche e la storia del bus PCIe, puoi leggere questo articolo.

Nel tuo caso forse il problema potrebbe essere dovuto a qualche task che gira in background, oppure a qualche programma tipo antivirus. Se hai voglia di perdere un po' di tempo per verificarlo, potresti installare su un HD il tuo OS ex novo, senza nessun altro programma aggiuntivo a parte i 2 giochi dove riscontri il problema, e poi vedere come si comporta. Puoi anche controllare l'occupazione della CPU dei task che girano in background, tramite il task manager. Infine, sempre in un OS installato fresco fresco, potresti provare ad usare i drivers alternativi moddati Xtreme-G (che trovi qua). Su alcuni forum ne ho sentito parlare bene.. alcuni dicevano che qualche problemino riscontrato sui drivers ufficiali, era stato risolto in quelli moddati . Occhio a scaricare la versione giusta per il tuo OS, e lascia perdere le versioni beta.

ps. fai i test sulla versione a 32 bit del tuo OS

Come antivirus ho GDATA Internet Security
ho provato a fare un dual boot con XP a 64 bit e ho messo solo i giochi, in cod4 e moha persiste.
monitorando il carico della cpu con task manager durante la sessione di gioco, arriva quasi sempre a 100 % (entrambi i core).
La cache del disco fisso è sufficiente?

[Althotas]

La cache del disco è più che sufficiente.

Nel task manager devi vedere quali sono i task che occupano di più la CPU. Se sono relativi al gioco è un conto (e sembrerebbe un caso di cpu limited), se invece sono altri task potrebbero essere quelli che generano il fenomeno, perchè rubano risorse al gioco.

Comunque, fai le prove che ti ho suggerito prima (se ti va), e falle con la versione a 32 bit dell'OS, e senza installare alcun antivirus. Tutti i programmi a 32bit che girano in una versione di windows a 64 bit, girano in emulazione, il chè non è il massimo.

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

La cache del disco è più che sufficiente.

Nel task manager devi vedere quali sono i task che occupano di più la CPU. Se sono relativi al gioco è un conto (e sembrerebbe un caso di cpu limited), se invece sono altri task potrebbero essere quelli che generano il fenomeno, perchè rubano risorse al gioco.

Comunque, fai le prove che ti ho suggerito prima (se ti va), e falle con la versione a 32 bit dell'OS, e senza installare alcun antivirus. Tutti i programmi a 32bit che girano in una versione di windows a 64 bit, girano in emulazione, il chè non è il massimo.

Appena ho un pò di tempo farò le prove che mi hai suggerito.
o dato un occhio al task manager, il "Ciclo Idle" chiede 99 alla CPU mentre tutti gli altri task 00 o 01.
L'utilizzo memoria (i più alti):
-AVKproxy.exe: 131,94 KB
-AVKwctl.exe: 129,140 KB
-Pinnacle Media center: 51,100 KB

Gli altri stanno sui 20,0 KB e altri ancora sotto i 10,0 KB

[Althotas]

Dovresti verificare i task in esecuzione anche mentre giochi.

Farai poi sapere i risultati dei test sulla versione a 32 bit di Win, documentandoli bene

[Ale985]

Ma il ciclo idle a cosa serve di preciso? E perchè chiede così tanto?
E' normale che quelle due attività chiedano così tanta memoria?

[Althotas]

Originariamente inviato da Ale985

Ma il ciclo idle a cosa serve di preciso? E perchè chiede così tanto?

hehehehehe.. il ciclo IDLE è quello che indica il NON lavoro della CPU , quindi se non ci sono programmi in esecuzione, è normale che indichi 98-99%

i due task che hai indicato non so' a cosa si riferiscono.. antivirus? prova a metterli dentro google. Se è l'antivirus, mi sembrano un po' grossi, ma quello dipende da come funziona quell'antivirus (nel senso che potrebbe essere normale).

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

Dovresti verificare i task in esecuzione anche mentre giochi.

Farai poi sapere i risultati dei test sulla versione a 32 bit di Win, documentandoli bene

Purtroppo al momento non posso fare una prova su un XP a 32 bit pulito. Ho provato ieri sera ad installarlo su un disco esterno usb ma non sono riuscito a completare l'installazione a causa di un errore comparso su schermata blu.
Ho letto in giro che le schede come le mia renderebbero di più se portassi il processore ad almeno 3,0 GHz, è vero?!?

[Althotas]

Lascia perdere gli HD esterni USB, che sono lenti.

Mi auguro tu abbia letto la discussione nell'MP che ti avevo inviato, sul V-Sync e il triple buffering, e che tu abbia impostato il tutto in modo adeguato.

Riguardo alla frequenza del processore e la tua scheda, concordo con quanto hai letto in giro. Infatti, in precedenza ti avevo detto che potresti essere CPU limited, cioè la potenza della scheda è limitata da quella del processore.

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

Mi auguro tu abbia letto la discussione nell'MP che ti avevo inviato, sul V-Sync e il triple buffering, e che tu abbia impostato il tutto in modo adeguato.

Sto leggendo proprio ora....

[Althotas]

Se decidi di cambiare processore ti consiglio un E8400, che va alla grande e costa poco. Lascia perdere i quad core, che attualmente vengono sfruttati pochissimo

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

Se decidi di cambiare processore ti consiglio un E8400, che va alla grande e costa poco. Lascia perdere i quad core, che attualmente vengono sfruttati pochissimo

Avevo una mezza idea di cambiarlo a Natale, pensavo un E8500....

[Althotas]

Di solito il miglior rapporto qualità/prezzo è di molto a favore dell'E8400, che volendo è anche parecchio overcloccabile (ma io lo lascerei così com'è, almeno inizialmente).

Prima di comprare il proc, accertati che il BIOS della tua M/B lo supporti. Eventualmente dovresti aggiornarlo.

Ricordati di disabilitare l'antivirus quando giochi.

[Ale985]

Originariamente inviato da Althotas

Di solito il miglior rapporto qualità/prezzo è di molto a favore dell'E8400, che volendo è anche parecchio overcloccabile (ma io lo lascerei così com'è, almeno inizialmente).

Prima di comprare il proc, accertati che il BIOS della tua M/B lo supporti. Eventualmente dovresti aggiornarlo.

Ricordati di disabilitare l'antivirus quando giochi.

Ho fatto la prova con vsync riattivato e buffering triplo attivo (solo per le OpenGL), ho misurato il frame rate e supera i 60 (utilizzo fraps come programma)....
Com'è possibile ?!?!?