[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Korn]

Originariamente inviato da greeneye

Ma se funzionano senza problemi sulle schede madri am2 che problema c'e'?

vero che fesso

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Emergono le prime informazioni sui modelli Opteron a 45nm core Shangai previsti del il Quarto trimestre 2008.
Secondo il sito xtreview.com AMD presenterà il modello 8385 con frequenza di clock a 2.70Ghz e ACP da 75W (TDP 95W).
Nel febbraio 2009 sarà la volta del modello 8386 con frequenza di clock a 2.80Ghz e ACP 105W (TDP 125W); nello stesso periodo sarà la volta dei modelli a basso consumo da 2.10/2.30Ghz con APC 55W (TDP 65W).
Per ora mancano informazioni sui modelli con frequenza di clock compresa fra i 2.60Ghz e 2.40Ghz.
Tutti i processori core Shangai avranno L3 a 6MB, Hypertrasport 1.0/2.0 e il supporto delle DDR2 ECC.
Nel 2009 AMD presenterà i nuovi chipset per il mercato server/workstation; il modello SR5580 destinato ai sistemi single CPU verrà rilasciato a metà di settembre, mentre i chipset SR5670 e SR5690 destinati alle configurazioni multiCPU, verrà rilasciato nel corso del secondo trimestre 2009.
Questi chipset ospiteranno anche il primo K10 Istanbul a 6 core socket 1207+ con pieno supporto all' Hypertrasport 3.0 e DDR2 ECC, mentre nel 2010 sarà la volta dei core Sau Paulo e Magny-Cours (socket G34) rispettivamente con 6 e 12 core, 4 link Hypertrasport 3.X e controller di memoria Quad channel DDR3...

Clicca qui...

Speravo che con i 45 nanometri riuscissero ad uscire ad almeno 3ghz.
Sono curiosissimo di vedere la differenza di performance tra opteron di stessa frequenza con 2 vs 6 mb di cache, piu le eventuali migliorie...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Capitano, ma lo Shanghai uscirà prima del 1° dicembre?

non lo so ma è probabile di si o forse anche prima...

Originariamente inviato da Lionking-Cyan

Ragà scusate sono nuovo di sto thread.
Ma quì si parla anche degli amd su am3 che devono uscire all'inizio dell'anno prossimo (ddr3 con ram da 1333)?
Perchè pensavo di farmi un nehalem, però, se questi danno prestazioni migliori, uguali, o anche di poco inferiori ai nehalem NEI GIOCHI, allora potrebbe essere un'ottima scelta.

I K10 a 45nm socket AM3 avranno il supporto alle DDR3 1333Mhz, ma per ora non ci sono notizie sulle prestazioni...
Inutile dire che sarà quasi un miracolo se il K10 a 45nm riesca a stare davanti oppure eguagliare il nehalem...
staremo a vedere...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Speravo che con i 45 nanometri riuscissero ad uscire ad almeno 3ghz.
Sono curiosissimo di vedere la differenza di performance tra opteron di stessa frequenza con 2 vs 6 mb di cache, piu le eventuali migliorie...

Per quello bisogna aspettare i Phenom FX, dove in pratica saranno degli opteron rimarchiati ( tenendo buono la storia produttiva dei K8 )...

[Snake156]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che attesa snervante (per il Deneb).
Non è il fatto di aspettare che esca, ma non sapere né i prezzi, né se c'è la versione B.Ed....
Comunque secondo me, l'SB750 è per il Deneb principalmente e in maniera relativa per il B3.
Provate a considerare questi punti:
- se con il Deneb non avesse importanza l'ACC, direi che SB600 o SB750 sarebbe relativo. Ma la distribuzione "anticipata" di mobo con l'SB750 all'8 agosto, che è una data non certo usuale, lascierebbe supporre che si sia cercato di anticipare i tempi proprio per dare ai produttori il tempo necessario per mettere a puntino i bios. Ad 1 mese e mezzo di distanza, ancora i bios e la disponibilità è quella che è... immaginate se la distribuzione fosse iniziata a settembre, cioé un mese dopo...
- nell'AOD/ACC ho trovato parecchi parametri "strani", oserei dire non riferiti a al B3. Specificatamente, tensioni di molto al di sotto del default dei B3... che nulla avrebbero a che vedere con parametri "conservativi".
- per ultimo, ma non meno importante, sarebbe l'assoluta illogicità di potenziare cpu "vecchie", per quasi farle diventare "concorrenziali" al Deneb... Mi sembrerebbe in questo modo, una via "alleggerita" per farti cambiare mobo con la scusa che garantirebbero OC migliori per i B3, e che sarebbero meglio utilizzabili per il Deneb... tutt'altra cosa che dire "cambiate la scheda che avete appena comprato perché con il Deneb gira meglio l'SB750".

Vedremo.

veramente l'sb750 gira meglio degli altri con i deneb?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Speravo che con i 45 nanometri riuscissero ad uscire ad almeno 3ghz.
Sono curiosissimo di vedere la differenza di performance tra opteron di stessa frequenza con 2 vs 6 mb di cache, piu le eventuali migliorie...

Non so quanto convenga loro buttar fuori subito nell'ambito server Opteron a 3 ghz dato che l'architettura K10 in multi-cpu funziona decisamente meglio che in single cpu..ho idea che questi opteron saranno imbattibili per la controparte Intel.

Discorso diverso per i Phenom, infatti si parla di X4 20x00 e X4 20550 tutti e 2 a 3 ghz tondi tondi, anche perché in ambito desktop.. inoltre poi, se dal shangai a 2,70ghz abbiamo TDP di 95W e con 2.80 ghz abbiamo tdp da 125W.. è ovvio che quest'ultimo non è realmente da 125W, ma rientra semplicemente in quella fascia. quel tdp verrà raggiunto dal 3 ghz

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per quello bisogna aspettare i Phenom FX, dove in pratica saranno degli opteron rimarchiati ( tenendo buono la storia produttiva dei K8 )...

si si ma io intendevo proprio opteron

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da Crystal1988

Non so quanto convenga loro buttar fuori subito nell'ambito server Opteron a 3 ghz dato che l'architettura K10 in multi-cpu funziona decisamente meglio che in single cpu..ho idea che questi opteron saranno imbattibili per la controporta Intel.

Discorso diverso per i Phenom, infatti si parla di X4 20x00 e X4 20550 tutti e 2 a 3 ghz tondi tondi, anche perché in ambito desktop.. inoltre poi, se dal shangai a 2,70ghz abbiamo TDP di 95W e con 2.80 ghz abbiamo tdp da 125W.. è ovvio che quest'ultimo non è realmente da 125W, ma rientra semplicemente in quella fascia. quel tdp verrà raggiunto dal 3 ghz

Non so se sarà una passeggiata contro nehalem...ecco perchè auspicavo maggiori mhz...Non so chi dei capi amd disse che avevano l'arma pronta contro nehalem(non so come si chiami la versione server), speriamo che questo 2,8 basti.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Emergono le prime informazioni sui modelli Opteron a 45nm core Shangai previsti del il Quarto trimestre 2008.
Secondo il sito xtreview.com AMD presenterà il modello 8385 con frequenza di clock a 2.70Ghz e ACP da 75W (TDP 95W).
Nel febbraio 2009 sarà la volta del modello 8386 con frequenza di clock a 2.80Ghz e ACP 105W (TDP 125W); nello stesso periodo sarà la volta dei modelli a basso consumo da 2.10/2.30Ghz con APC 55W (TDP 65W).
Per ora mancano informazioni sui modelli con frequenza di clock compresa fra i 2.60Ghz e 2.40Ghz.
Tutti i processori core Shangai avranno L3 a 6MB, Hypertrasport 1.0/2.0 e il supporto delle DDR2 ECC.
Nel 2009 AMD presenterà i nuovi chipset per il mercato server/workstation; il modello SR5580 destinato ai sistemi single CPU verrà rilasciato a metà di settembre, mentre i chipset SR5670 e SR5690 destinati alle configurazioni multiCPU, verrà rilasciato nel corso del secondo trimestre 2009.
Questi chipset ospiteranno anche il primo K10 Istanbul a 6 core socket 1207+ con pieno supporto all' Hypertrasport 3.0 e DDR2 ECC, mentre nel 2010 sarà la volta dei core Sau Paulo e Magny-Cours (socket G34) rispettivamente con 6 e 12 core, 4 link Hypertrasport 3.X e controller di memoria Quad channel DDR3...

Clicca qui...

Aggiornamento:
Ecco la tabella completa dei modelli Opteron 2300/8300 core Shangai 45nm:





Secondo il sito hkepc.com i primi Opteron a 45nm saranno disponibili per il mercato entro OTTOBRE 2008!

Clicca qui...

Attenzione:
Le tabelle sul sito riportano Ottobre 2009, ma in realtà la notizia parla chiaramente di Ottobre 2008.

[Kumalo]

Scusate volevo avere delle delucidazioni in merito al futuro supporto socket....

Ora le piattaforme AM2+ montano DDR2 e potranno supportare Deneb sia AM2 che AM3/AM2, le nuove piattaforme AM3 usciranno da Gennaio in poi e potranno montare DDR3 e solamente Deneb AM3 giusto?
Poi nel 2010 quindi tra 1 anno si cambiera ancora socket ? Leggevo di questo G34 derivato dai processori Opteron dico stupidaggini?

Chiedo questo per capire una cosa quanto e' saggio aspettare Gennaio e prendersi una piattaforma AM3 e DDR3 rispetto a una AM2+ con DDR2 che costa sicuramente meno? Ovvio che tutto dipende dalla durata del socket AM3 se nel 2010 si ricomincia da capo allo ra penso che sia una scelta sbagliata il socket AM3, 1 anno solo di vita e' poco...

Insomma delucidazioni please

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Non so se sarà una passeggiata contro nehalem...ecco perchè auspicavo maggiori mhz...Non so chi dei capi amd disse che avevano l'arma pronta contro nehalem(non so come si chiami la versione server), speriamo che questo 2,8 basti.

Mah, il fatto è che gli attuali processori Opteron, sono molto, molto buoni in ambito server.. anche perché le differenza si vedevano pure cambiando semplicemente compilatore.. ad esempio, c'erano svariati test in cui un opteron a 2 ghz strabatteva uno xeon con frequenza decisamente superiore (sul sito intel stesso).. insomma, i processori OPTERON attuali, data la loro architettura, controller integrato, ht e quad nativo, in ambito server sono tutto sommato paritari se non superiori.. ora avremo un processore con ipc decisamente superiore, sempre quad nativo, doppio link ht oltre a quelli di collegamento, tdp umani, cache maggiorata... insomma, ho idea che in ambito serve è intel a dover correre ai ripari..

[Sharkyz]

Qualcuno può dirmi se è possibile downvoltare ed abbassare il moltiplicatore da Windows? RMClock e CrystalCPUID (esiste altro?) funzionano col Phenom?

[paolo.oliva2]

Comunque non la capisco AMD (e spero di non essere l'unico).
Posso capire l'annuncio all'8 di gennaio per il Deneb ma la commercializzazione al 1° dicembre per non perdere le vendite natalizie... ma non mi spiego lo Shanghai a ottobre e l'annuncio del procio 2 mesi e passa dopo....
A voi non vi sembra illogico?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Sharkyz

Qualcuno può dirmi se è possibile downvoltare ed abbassare il moltiplicatore da Windows? RMClock e CrystalCPUID (esiste altro?) funzionano col Phenom?

AOD/ACC di AMD funzionano, gli altri lasciali perdere.
Minimo molti è 5x, il downvolt ninimo è sui 0,9V sui 1,6GHz (almeno per i 9850-9950)

[Sharkyz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AOD/ACC di AMD funzionano, gli altri lasciali perdere.
Minimo molti è 5x, il downvolt ninimo è sui 0,9V sui 1,6GHz (almeno per i 9850-9950)

Però vanno solo su MB AMD, giusto?

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque non la capisco AMD (e spero di non essere l'unico).
Posso capire l'annuncio all'8 di gennaio per il Deneb ma la commercializzazione al 1° dicembre per non perdere le vendite natalizie... ma non mi spiego lo Shanghai a ottobre e l'annuncio del procio 2 mesi e passa dopo....
A voi non vi sembra illogico?

Ma infatti Shanghai, se lanciato ad ottobre, sarà presentato ad ottobre... l'appuntamento del CES è per il Phenom 45nm...

[esticbo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Come tutti sappiamo le future CPU K10 socket AM3 potranno essere montate su schede mamme con socket AM2+ grazie alla doppia compatibilità del controller RAM DDR2/DDR3, mentre le attuali e future CPU K10 AM2+, secondo AMD, non avranno la possibilità di essere montate su schede mamme AM3.....

Come tutti sappiamo l'AM3 é compatibile con le DDR2 e 3 e qui io mi chiedo allora perché tutti scrivono e riscrivono gli articoli dicendo che AMD punterá + con i Deneb sui socket AM3 e DDR3, come se nn esistesse la doppia compatibilitá??

Esempio:

Originariamente inviato da Tom

Tra la lista dei processori troviamo due CPU a 45 nanometri per socket AM2+ e con supporto DDR2, Phenom X4 20550 e Phenom X4 20350, che dovrebbero essere disponibili per un periodo di tempo limitato ad alcuni mesi. AMD è chiaramente intenzionata a promuvere il nuovo socket AM3 e il supporto DDR3.

Clicca qui

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Mah, il fatto è che gli attuali processori Opteron, sono molto, molto buoni in ambito server.. anche perché le differenza si vedevano pure cambiando semplicemente compilatore.. ad esempio, c'erano svariati test in cui un opteron a 2 ghz strabatteva uno xeon con frequenza decisamente superiore (sul sito intel stesso).. insomma, i processori OPTERON attuali, data la loro architettura, controller integrato, ht e quad nativo, in ambito server sono tutto sommato paritari se non superiori.. ora avremo un processore con ipc decisamente superiore, sempre quad nativo, doppio link ht oltre a quelli di collegamento, tdp umani, cache maggiorata... insomma, ho idea che in ambito serve è intel a dover correre ai ripari..

Per quello che avevo sentito, secondo me ha più possibilità il Deneb di competere con il Nehalem che non il Shangai.
Dal mio punto di vista, in applicazioni multicore, il Nehalem ha molto più incremento, e tutte le migliorie sono state indirizzate verso l'I/O del procio, cosa che il Core2 dimostrava tutti i limiti di quell'architettura.
Io vedrei il Nehalem praticamente superiore in IPC allo Shanghai in ambiente server, con un I/O superiore e con una differenza di 400MHz clock-stock superiori (se il Nehalem per server sarà sempre a 3,2GHz).
Nel lato desktop, invece, per il 99,9% dei programmi disponibili, il Nehalem non si riesce ad esprimere (come accade con il Phenom e non con il Barcellona), e se le voci di un solo 3% superiore di IPC fra Nehalem e Penryn, sono tutt'altra cosa.
E' chiaro che il Deneb, con l'incremento di IPC che abbiamo visto tutti nel C0, auspicabile anche maggiore, visto l'aumento NB/HT, i bios a puntino per lui e altre possibili ottimizzazioni dal C0 al C2, porterebbero il suo IPC a cavallo del Penryn, più probabile maggiore che uguale o inferiore.
In questa situazione, diciamo che l'IPC sarebbe in linea con il Nehalem, occhio e croce, ed al limite ci sarebbe lo svantaggio di 200MHz clock-stock inferiori... che sicuramente vorranno dire, ma che comunque nell'insieme potrebbe esserci un distacco non maggiore del 10%... contando che il Nehalem a 3,2GHz, solo il procio, si posiziona sui 999$, dubito fortemente un Deneb a quella cifra... quindi come rapporto prezzo/prestazioni secondo me è molto probabile che il Deneb risulti vincitore.
Anche nell'OC, se le voci di blochhi sul Nehalem fossero veritiere, rappresenterebbe un ulteriore vantaggio, specie con l'ACC con il Deneb, che tutto è tranne limitare l'OC.

[Crystal1988]

Scusate ma.. il Phenom X4 20350 è a 2.8 ghz, con 4 core, 2mb L2 e 6Mb L3 con tdp a 125 W... mentre Opteron 2386 SE con stesse caratteristiche tranne l'ht, ha tdp 105 W... e questo dicorso vale anche per gli altri processori inferiori equiparabili.. gli opteron hanno sempre 20w di TDP (non l'altro) in meno..
Come mai??

[astroimager]

Originariamente inviato da Kumalo

Chiedo questo per capire una cosa quanto e' saggio aspettare Gennaio e prendersi una piattaforma AM3 e DDR3 rispetto a una AM2+ con DDR2 che costa sicuramente meno? Ovvio che tutto dipende dalla durata del socket AM3 se nel 2010 si ricomincia da capo allo ra penso che sia una scelta sbagliata il socket AM3, 1 anno solo di vita e' poco...

Insomma delucidazioni please

Il Capitano potrà essere più preciso, per quanto può (di speculazioni ce ne sono fin troppe...).

In ambito desktop, il socket AM3 andrà avanti per tutto il 2010... accetterà sia, ovviamente, i primi 45nm, sia la revision successiva, che dovrebbe arrivare fra un annetto, penso poco dopo il lancio di Istambul.

Per Bulldozer, si parla di una piccola "rivoluzione" nel modo di concepire una CPU, e serve il passaggio al nodo successivo, i 32nm. In pratica, considerati i tempi sempre più dilatati dei produttori rispetto alle roadmap, io credo che in ambito desktop non ci sarà il cambio di socket prima del tardo 2010 / inizio 2011...

In sostanza, sia chi acquista AM2+ che chi acquista AM3 sta relativamente tranquillo. Per le DDR2, magari, starei attento nel momento di "incrocio", quando le memorie costeranno più o meno uguali a parità di altri fattori, perché poi potrebbe verificarsi il fenomeno che c'è stato nel passaggio da DDR a DDR2, ovvero le vecchie cominciavano a costare di più.